5764
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Ростов - Алания
|
: 11 Марта 2008, 12:59:24
|
Как правило кто сам играет жестко, тот травм не получает. Как примеры, могу еще с советских времен привести: Бубнов, Новиков, братья-сестры, Танасевич. Список и сам можешь продолжить сёстры, последнее время, часто из строя выбывали.
|
|
|
5767
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 13:33:04
|
Он пытается сказать что "казак" это прежде всего дух и самосознание. То есть любой еврей, армянин, такжик и даже чукча обладающий казачьим духом и считающий себя казаком - самый настоящий казак
если, что, калмыки, кстати то же входили в казачьи дружины.
|
|
|
5768
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 13:32:16
|
Эндрюха! Ты казак получается? И в чём это проявлятся? Чтобы спор не был голословным со ссылками на отцов и дедов...
Не знаю, но с детства мне об этом говорили, воспитан, на этом, можно сказать в душе у меня.
|
|
|
5770
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 13:08:25
|
Эндрю, твоя проблема в том , что ты читал(ешь) записки относительно недавних казаков (которые в свою очередь значительно утратили традиции по сравнению с более давними временами). Уверен надо копать куда глубже.
Гена, сейчас в интернете нашёл, кого я читал. Губанов, кубанский казак, эммигрант.
|
|
|
5774
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:48:45
|
Когда??? При ком??? И чья это была идея - казаков или одого-двух людей?
В армии когда был, читал архивные записи кубанского казачего офицера, к сожелению сейчас не фамилии, не званий, не должностей его не помню, но можно порыться в нети.
|
|
|
5775
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:46:15
|
Я жду других примеров. Краснов - не катит. повторюсь,, тогда только ленивый независимость не объявлял по всей стране, ничего такого в действиях казаков не было. А было заявлено про их постоянное стремление к независимости.
Не постояное, а про вспышки, а то, что автономия была, так это точно и дорожили ею казаки.
|
|
|
5776
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:44:33
|
бгыгыгыгыгыгы. Ты эти кадетские корпуса видел, знаешь чтотам и как? У меня там немало и выпускников знакомых и работающих ныне там.какой нафиг дух, выпускают детишек со знаними ниже среднего в основном, которых к выпуску от всех этих проповедей. заповедей и казачьих дел простотошнит уже. Там через пропаганду просто неприятие прививают в итоге...Но - маскарад прежде всего!
Ну, у меня есть и обратные примеры.
|
|
|
5777
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:43:58
|
К тому же Тогда выступали то за независимость от Совдепии. но никак не от России
С куя ли? А как же объеденёное государство Казакия, которое пытались создать на основе донцов, кубанцев и терецких? Правда не сошлись характерами атаманы, но идея то была!
|
|
|
5778
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:41:32
|
Если такой вумный то должен знать, что республику то он провозгласил, но именно разногласия между ним и командованием добровольческой армии послужило поводом для раскола, а крсанов твой мудев свалил в германию. историк млять
Саша, так вот никаких разногласий не было, был Краснов со своей армией, был Деникин со своей и были красные, и каждый был сам за себя!
|
|
|
5779
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:39:50
|
неа. мой принцип казачества вам всем не угоден будет. Он так звучит:"На современном этапе казачество - достояние истории. Предпосылок дял нормальног овозрождения - я не вижу"
А каком возрождении ты говоришь, о современном, российском? Да ты знаешь мой дед и отец, во времена Брежнева считали себя казаками и не от кого этого не скрывали! И возрождение это заключается, в клоунских парадах и борьбы за власть командывать этим шествием! Увольте, я не считаю, что казачество надо возраждать в таком виде в каком оно пытается возродиться, хотя есть и хорошое в этом, например те же кадетские карпуса, и детишки там с понятиями казачими такими, как раз, что Бегемот здесь распинается, объясняет, всем расказывает. Дух и ещё раз дух!
|
|
|
5780
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:34:00
|
Бугагагага. А ещё? Хотя б ещё примерчика два-три, желательно не про те времена, когда казаки ничем от прочих не отличались. тогда только ленивый не органиовывал "независимость"
Да вспомни, сколько казаки выкоблучивались когда их приручить собирались, а там был явно на лицо сипоратизм!
|
|
|
5784
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:27:50
|
И что? Каков был издревле род деятельности казаков? Военное дело и землепашество в свободное время. Где это сейчас?
Серёжа, во времена царя Гороха, то же много чего было... но это не значит, что если казак, то на комбайне в свободное время должен работать, и обязательно дома калаш хранить, на всякий случай, вдруг завтра война!
|
|
|
5786
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:23:02
|
службу можно нести только государству... иные варианты мне как-то не представляются...))) до того как казачество было поставлено на службу... Государство казачьими землями управляло лишь номинально (и на картах в Руси не указывались - ибо спорная территория, на которую претендовали и соседи), влияло культурно и оружием.... власть была местная, выборная на круге. Только кругу фактически и подчинялись... Служба не государству))) заключалась в простом выживании. Дикая степь - опасность ото всюду - власти почти нет, могут напасть и пограбить с юга, востока, северо-запада. Вот и спали с оружием и учили владеть оружием даже девочек. Сейчас естественно таких условий жизни нет, а государство не спешить брать на службу казаков... По понятным причинам - возрождение казачества государству нах не нада (по причине боязни подъема субнационального сознания - типа новый очаг сепаратизма). Историю забыли.... что казачество было буфером между югом и севером... А на юге спокойно никогда не будет.
Да и казаки, сами в смутные времена, всегда в сторону независимости смотрели. Эндрю, ты считаешь себя настоящим какзаком? если "да" то обясни в чем это выражается. Только не говори о духе, любой еврей может сказать что душой и сердцем он мушкетер.
см. выше, партнёр)))
|
|
|
5787
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:19:44
|
Нет, ну а как ты думал? Нацепил папаху и тут же казак? Конечно как бы то нибыло, а это состояние духа, определенные принципы жизни и морали. Но еще и наличие гордости за пердков - казаков. С другой стороны у меня есть и предки из казаков, и необходимые моральные качества, но вот казаком я себя не считаю. Возможно нужно что-то еще, но уж точно не наряд.
воспитания в тебе не хватает
|
|
|
5788
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:18:29
|
Чиво? А про "вольность" и "с Дону выдачи нет" в обмен на охрану южных границ - не слышал что ли? задолго до Петра..тот то карать начал за восстание булавина в разгар Северной войны и в армию загонять....
Тогда, казаки не были, частью войска русского, они были своего рода партнёры России)))) Я не имею ввиду 17 век, раньше.
|
|
|
5789
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:16:12
|
Теперь это что-то такое, что каждый определяет для себя сам. Кто-то рядится, а кто-то ходит в пиджаке с галстуком, но в душе чувствует себя казаком, потому что для него долг, честь, совесть не пустой звук.
+100
|
|
|
5790
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:15:06
|
Франки - ну да. Так если в реалиях сегодняшнего дня я прав (как ты говоришь) и РКВ на данном этапе - действительно клоунские войска, то о чём тогда спор? О том, что раньше казачество о-го-го было?Я согласен полностью. О том, что на современном этапе оно ничего кроме усмешки не вызывает? Ты согласен. Что там будет - ХЗ. Что преемственность поколений жёстко прервана была? Все согласны. о чём спорим то, господа хорошие?
Согласен полностью, но и ты должен согласиться, что казаки это прежде всего народ, а не род войск!
|
|
|
5791
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:12:16
|
Субэтносказачества вроде как всегда службу военную нёс, в госармии или нет.
Так вот, с таким успеков казаков царского периода, то же можно упрекнуть, что они не истенные казаки! Дескать казак- человек вольный! Как было до петровскых времён, да и наверное в те, времена то же подобные споры разгарались, когда предков вспоминали, просто сейчас это острее, всё таки своего рода геноцид был, да и много к казакам сброду причесалось за последние 20 лет.
|
|
|
5792
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:08:34
|
Меня воспитывали с пелённок, что я казак, и таковым буду себя считать до гроба, а то, что не участвую в этих движах? Так в них в основном участвуют те кому делать некуй, или те комго припекло, например, где нибудь в целинском или зимниковском районе, где чёрные нашего брата душат!!!
|
|
|
5793
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 12:06:07
|
Казачество не есть служилое сословие. как только его окончательно начнут таковым считать - кончится казачество... после очередного сокращения Армии.
Казачество было, есть и будет субэтнос.
а на Вермахт не перескакивай... видать предубеждения какие-то мешают (как и большинству)... я же спросил - какой он, настоящий казак, а не про Вермахт или про службу.
Казачёк ты прав, поддержую, не куй нас с сословием путать, мы народ!
|
|
|
5796
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 11:58:37
|
2 кома - ответил на вопрос о желании поговорить о бродниках
РВК
Ни разу не видел не ряженных. а настящих, хотя по роду деятельности общался с ними много раньше. Не ряженных, а настоящих не видел ни разу. Встречу - изменю мнение.
Серёжа, по твоему и Шолохов не был казаком и его соседи станичники тоже?
|
|
|
5798
|
ФК Ростсельмаш / ФК Ростсельмаш / Re: Али Узденов казачий полковник
|
: 07 Марта 2008, 11:37:40
|
Мой дед потомственный Кубанский казак, 1916 г.р., видел фотки его молодости и фотки его дедов и отцов, плюньте мне в лицо, если кто скажет, что он не был казаком, один характер его чего стоит. Были у нас казаки в советские годы, не всех истребили, просто Советы уклад их ний поминяли, традиции, но дух казачества остался!
|
|
|
5799
|
Форум / Встречи, вечеринки, пати, пьянки ;) / Re: Общение болельщиков ,,Ростова,, и ,, Зенита,,
|
: 06 Марта 2008, 18:42:49
|
Ау, где вы наши питерские комрады
|
|
|
|