Dreadful
|
|
« Ответ #240 : 12 Июня 2008, 20:49:57 » |
|
Фланговый заход - вид атаки Ну а вражеские колонны в линии нашей обороны... Оствляю без комментариев Не помню точное кол-во, но в танковых войсках, от бригады были полки и батальоны всех видов танков
|
|
« Последнее редактирование: 12 Июня 2008, 20:57:51 от Dreadful »
|
Записан
|
Я 10 лет здесь зэков сторожу, а он мне : "Извините" В.С.Жгутов
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #241 : 12 Июня 2008, 20:51:17 » |
|
Разумеется. При обороне тоже используются атакующие действия
(впрочем это Резуну вопросы надо задавать,а не мне)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #242 : 12 Июня 2008, 20:54:45 » |
|
1. можно точную цитату как и где я говорил? 2. Гы. Дык а кто мешает сочетать одно с другим?.Просто кабы не "спонсорская помощь" -хрен бы эти "барбудос" со своих аулов поспускались, им и там неплохо было. Таккакая нафиг "освободительная борьба"? или ты разницы между терминами не видишь?
(01:44:27) RVK: а так одна сторона решала свои геополитические проблеммы, дугая боролась за свободу (01:44:42) Бегемот: Не гони йухню. (01:44:50) RVK: опять (01:44:56) Бегемот: Кто там боролся засвободу? Противно слушать. (01:45:15) Бегемот: Что - опять? Опять ты гонишьхерь. (01:45:52) Бегемот: Как кавказская войнаспонировалась Англией (свободолюбцы, блин), так и чеченская спонсировалась угадай откуда вот были твои слова. а теперь по факту. да, спонсорская помощь была. но она лишь помогала в осободительной борьбе. идиологом этой борьбы был сначала Кази-Мула потом Шамиль. Мюридизм небыл создан англичанами же. Его пропагандой занимался лично Кази-Мула. Второе это то с каким упорством кавказцы дрались. Есть множество фактов когда они без оружия кидались на штыки, когда сгорали в своих домах что бы не сдаваться в руки русским, когда матери кидали своих детей в пропость и прыгали туда сами что бы не сдаваться и тд. Сам ход войны сам факт объединения дагов и чеченцев говорит о том что война была именно за свободу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #243 : 12 Июня 2008, 20:58:43 » |
|
А, так ты про аську))) славная привычка у тебя цитировать оттуда выдранные фразы...Ну да ладно.Так вот: и Кази-мулла и Шамиль вполне себе состоялина службе у англичан и получали за свою деятельность немаленькое жалование. Это раз(с)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #244 : 12 Июня 2008, 21:00:51 » |
|
упорство кавказцев мне абсолютнони о чём не говорит. Немецкие дивизии СС тоже дрались с тем ещё ожесточнием и упорством (особливо "дирливангер" гыгы) что ж они -тож за свободу свою боролись? Это два(с)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #245 : 12 Июня 2008, 21:02:11 » |
|
И что ж они за свободу не начали бороться, пока англичане с Наполеоном окончательно не разделались (при Ватерлоо, бгыгыгыгы) и не обратили своё внимание на Северный Кавказ? Это три(с)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #246 : 12 Июня 2008, 21:04:38 » |
|
И что ж они за свободу не начали бороться, пока англичане с Наполеоном окончательно не разделались (при Ватерлоо, бгыгыгыгы) и не обратили своё внимание на Северный Кавказ? Это три(с)
так чегож им бороться то было если екатерина за кубань не ходила)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #247 : 12 Июня 2008, 21:06:08 » |
|
Так и запишем: по существу ответить нечего.(высунув от усердия язык и слюнявя химический карандаш)
|
|
« Последнее редактирование: 12 Июня 2008, 21:09:18 от Бегемот »
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #248 : 12 Июня 2008, 21:11:24 » |
|
бороться собсно они начали тогда когда Россия начала активные действия. Хотя и раньше во время вылазок они давали отпор. Но когда начались активные действия понятно что началось им активное противодействие. Только в то время еще не организованное. Поэтому Ермолов сумел захватить почти весь Кавказ, кроме Чечни и маленького кусочка Дагестана. А вот активно действовать Кази-Мула начал только в 30-м году. А то что Англия помогала и даже платила Шамилю, так это не отрицает борьбу за свободу. У Англии были свои интересы, а у Шамиля свои. Или ты думаешь что если бы не платили то и Шамиль бы сидел дома со своими женами в тепле?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dreadful
|
|
« Ответ #249 : 12 Июня 2008, 21:12:51 » |
|
Так и запишем: по существу ответить нечего.(высунув от усердия язык и слюнявя химический карандаш)
+1 язык +1 карандаш
|
|
|
Записан
|
Я 10 лет здесь зэков сторожу, а он мне : "Извините" В.С.Жгутов
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #250 : 12 Июня 2008, 21:14:59 » |
|
разумеется.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #251 : 12 Июня 2008, 21:17:19 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #252 : 12 Июня 2008, 21:21:43 » |
|
1.ставь копирайт 2. Поясни своё "ха"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dreadful
|
|
« Ответ #253 : 12 Июня 2008, 21:24:02 » |
|
Да ладно Пошутили и будет
|
|
|
Записан
|
Я 10 лет здесь зэков сторожу, а он мне : "Извините" В.С.Жгутов
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #254 : 12 Июня 2008, 21:24:23 » |
|
если применить сюда теорию Гумилева, то можно сказать что Шамиль бы явный пассионарий. Если ты вспомнишь то был такой момент когда он молился в заперти три дня а потом наказал свою мать(которую очень любил) ударами плетью. Правда остальную часть ударов принял на себя. Все это говорит о том что он был фанатиком. За жалованье такие поступки не совершают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #255 : 12 Июня 2008, 21:26:05 » |
|
Во блин...я своё "разуммеется" на плюсы Дрэда написал вообще то....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #256 : 12 Июня 2008, 21:27:39 » |
|
Молиться взаперти свойственно только фанатикам?....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #257 : 12 Июня 2008, 21:29:04 » |
|
но бог с ним с шамилем. то с каким ожесточением боролись рядовые аборигены говорит о том что они бились за свободу а не за деньги. да и сами размеры помощи Англии врятли были большими, так как например пушек у них было мало, винтовок в конце войны тоже единицы. Единственное их оружие это горы Дагестана и леса Чечни а так же укрепленные аулы и хорошее знание местности. тем же персам англичане помогали вообще в открытую, но их как били русские так бить и продолжали.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #258 : 12 Июня 2008, 21:29:49 » |
|
Во блин...я своё "разуммеется" на плюсы Дрэда написал вообще то....
а. я думал на то что Шамиль бы без денег не рыпался.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #259 : 12 Июня 2008, 21:33:09 » |
|
Йопта,главное ж инспирировать, искру так сказать заронить,а дальше всё само пойдёт.подкинутьбабла.разжечь конфликт,спровоцировать нападение, ну а потом тамбрата убии,там дядю,месть, всё такое... Да и смотри пример с дивизиями СС. Они то за какую свободу боролись? А ведь не хуже зверей сопротивление оказывали с упорством яростным.
З.Ы.тыб хоть читал, чтопишут.прежде чем выводы делаешь
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #260 : 12 Июня 2008, 21:49:26 » |
|
Йопта,главное ж инспирировать, искру так сказать заронить,а дальше всё само пойдёт.подкинутьбабла.разжечь конфликт,спровоцировать нападение, ну а потом тамбрата убии,там дядю,месть, всё такое... Да и смотри пример с дивизиями СС. Они то за какую свободу боролись? А ведь не хуже зверей сопротивление оказывали с упорством яростным.
З.Ы.тыб хоть читал, чтопишут.прежде чем выводы делаешь
и немцы и кавказцы движимы были одни чувством, чувством патриотизма. одни за свободу боролись, другие за величие арийской рассы. очень схожие причины. и про какую искру ты говоришь? англичане мюридизм туда привели? собсно изначально никто и не думал что мюридизм может стать чем то большим чем просто духовным течением ислама. борьбу начали сами горцы, и только потом англичане воспользовались ситуацией. и еще. 27-29 годы были достаточно спокойны. Россия воевала с Персией и Турцией а на территории Кавказа особых действие не предпринималось. А ведь время было очень хорошее. Почему же Англия не воспользовалась таким шансом?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #261 : 12 Июня 2008, 21:52:11 » |
|
ААааааааааааа,держите меня семеро...Это Дирливангер (специально уточнил же) то были озабочены патриотизмом и величием арийской расы? В мемориз!
Рома, ты про них что нить знаешь вобще? Или лишь бы написать?
|
|
« Последнее редактирование: 12 Июня 2008, 21:56:43 от Бегемот »
|
Записан
|
|
|
|
Dreadful
|
|
« Ответ #262 : 12 Июня 2008, 22:00:00 » |
|
Ты про то, что это были зеки или Что это был карательный батальон?
|
|
|
Записан
|
Я 10 лет здесь зэков сторожу, а он мне : "Извините" В.С.Жгутов
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #263 : 12 Июня 2008, 22:02:39 » |
|
И про то и про другое. и про то что это были самые конченные отморозки. Но дрались жёстко, отчаянно и упорно
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #264 : 12 Июня 2008, 22:02:56 » |
|
ААааааааааааа,держите меня семеро...Это Дирливангер (специально уточнил же) то были озабочены патриотизмом и величием арийской расы? В мемориз!
Рома, ты про них что нить знаешь вобще? Или лишь бы написать?
не переводи тему. тут речь не о немцах.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #265 : 12 Июня 2008, 22:06:24 » |
|
Тему я не перевожу.Я тебе задал встречный вопрос,призванный проиллюстрировать ту простую мысль,что далеко не всегда отчаянная и упорная борьба является следствием борьбы за свободу. а вответ получил патетическое высказывание о тождестве целей и идей зверьков времён Ермолова и отморозков времён Гитлера. ну как после этого дискутировать прикажешь?.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #266 : 12 Июня 2008, 22:16:09 » |
|
Тему я не перевожу.Я тебе задал встречный вопрос,призванный проиллюстрировать ту простую мысль,что далеко не всегда отчаянная и упорная борьба является следствием борьбы за свободу. а вответ получил патетическое высказывание о тождестве целей и идей зверьков времён Ермолова и отморозков времён Гитлера. ну как после этого дискутировать прикажешь?.
ты мне еще войска македонского приведи как пример.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #267 : 12 Июня 2008, 22:20:09 » |
|
Самое веселое что Англичане даже косвенно помогали русским, что означает что Кавказ был им не так важен. Да, в 39-40-х они открыто поддерживали горцев, снабжали оружием и подстрекали обещая интервенцию. Тогда Турция угрожала Закавказью, англичане разбили турок в Сирии и Магамет-паши не выполнил своего обещания послать войска. кстати тебе имя Давид Уркуарт о чем нибудь говорит?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #268 : 12 Июня 2008, 22:22:30 » |
|
ты мне еще войска македонского приведи как пример.
Зачем вот только? Спасайтесь. ребята, Рома книжку прочитал.....(с)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Злой
свои
Ветеран
Offline
Сообщений: 2657
|
|
« Ответ #269 : 12 Июня 2008, 22:23:01 » |
|
а во сколько Австрияки играют?
|
|
|
Записан
|
Только Россия и Сельмаш!!!
|
|
|
k0nstp
модер
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 4853
|
|
« Ответ #270 : 12 Июня 2008, 22:23:27 » |
|
а во сколько Австрияки играют? Скоро
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #271 : 12 Июня 2008, 22:24:31 » |
|
Зачем вот только?
Спасайтесь. ребята, Рома книжку прочитал.....(с)
так ты знаешь кто такой Давид Уркуарт?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Злой
свои
Ветеран
Offline
Сообщений: 2657
|
|
« Ответ #272 : 12 Июня 2008, 22:27:36 » |
|
|
|
|
Записан
|
Только Россия и Сельмаш!!!
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #273 : 12 Июня 2008, 22:28:06 » |
|
ну секретарь аглицкий в константинополе,по совместительству шпик,дальше то что?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #274 : 12 Июня 2008, 22:28:50 » |
|
22:45? По РТР? ? В программке передач в 22.30, значит начало в 22.45
|
|
|
Записан
|
|
|
|
k0nstp
модер
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 4853
|
|
« Ответ #275 : 12 Июня 2008, 22:30:12 » |
|
22:45? По РТР? ? PTP нет уж много лет По России
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #276 : 12 Июня 2008, 22:31:12 » |
|
ну секретарь аглицкий в константинополе,по совместительству шпик,дальше то что?
это все?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #277 : 12 Июня 2008, 22:31:39 » |
|
ты зачем спросил то? чай не в Свою игру играем. Иди лучше про Дирливангер почитай,там всё брутально....специально для любителей "естественного отбора"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #278 : 12 Июня 2008, 22:32:47 » |
|
это все?
Он же Даут-бей, один из организаторов движения мюрридов на Кавказе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #279 : 12 Июня 2008, 22:33:11 » |
|
PTP нет уж много лет По России Он поменял свое название в 2002 году. Не так уж много лет. И поменять название - не значит прекратить существование...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|