|
_RVK_
Гость
|
 |
« : 06 Апреля 2008, 00:07:50 » |
|
У УФы спрашивали -почему они АК Барсу проигрывали раньше Ответ умилил: патаму что у них нефть в татарстане чище и поэтому дороже А нам что? семачки генетически изменять чтобы денег на ПЛ найти...... Масква отцтой вообще ничего не производит да и питер тож Мы 3-я столица России ДОКОЛЬ!!!!!  вцелом согласен с предыдущим оратором, кроме того что москва ничего не производит. хотелось бы, но надо быть объективными. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 11:47:25 от _RVK_ »
|
Записан
|
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #1 : 06 Апреля 2008, 02:25:59 » |
|
У УФы спрашивали -почему они АК Барсу проигрывали раньше Ответ умилил: патаму что у них нефть в татарстане чище и поэтому дороже А нам что? семачки генетически изменять чтобы денег на ПЛ найти...... Масква отцтой вообще ничего не производит да и питер тож Мы 3-я столица России ДОКОЛЬ!!!!! Не согласна про Петербург. А машиностроение, производство деталей для эскаваторостроения - причем в моем родном районе Питера?производство комплектующих для атомной энергетики?судостроение?а? согласна, в сельскохозяйственном плане Питер мало выгоден, да и климат у нас не позволяет райские кусты с воткнутой в землю консервной банки выращивать... зачем так огульно-то?  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 02:28:57 от АЛИНА »
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #2 : 06 Апреля 2008, 03:07:08 » |
|
Да дело не в конкретике. Эти регионы в промышленности Ростову не уступают. Просто мы свой лучше знаем.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
 Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #3 : 06 Апреля 2008, 03:32:50 » |
|
мы все знаем хорошо в общеколичественом исчислении - Москвы и Питеры велики - но если перевести на единицу народа - отстой полный. Города-номенклатурщики. Чиновнички и офисы. Трудяги - это урал и поволжье, и немного сибирь. На родном юге тоже маловасто будет...... что и сказывается.... конкретно город Ростов держится за счет нетупящего народонаселения - щустрый у нас народ, но очень многое - купи-продай.... Ростов - город сильного по среднероссийским меркам маркетинга)))) но крупных бизнесов на этом не сделаешь... для Ромы - татары и башкиры в пром.развитии РО превосходят. |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #4 : 06 Апреля 2008, 03:40:36 » |
|
может я чего то не понимаю?
Вжик Ростов город очень слабого маркетинга и менеджмента. Просто ацтой по сравнеию с московой. В этом плане недалеко ушли от совка. Почти все крупнейшие притприятия области работают только засчет маркетинга москвичей. И только те кто не во власти москвы (читай найух никому не нужны) до сих пор держаться на воровстве и лохматых лапах.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #5 : 06 Апреля 2008, 03:44:37 » |
|
Я говорю о СРЕДНЕРОССИЙСКОМ УРОВНЕ (делай выводы что бывает куда как хуже...- причем именно Ростов еще в норме, область - просто ЗДЕТЦ).
с Москвой никто конкурировать не может - у нас централизованная экономика - всё заработанное страной прокручивается через Москву - т.е. практически все деньги страны у Москвы.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 03:46:22 от КазачоК »
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #6 : 06 Апреля 2008, 04:00:43 » |
|
может я чего то не понимаю?
Вжик Ростов город очень слабого маркетинга и менеджмента. Просто ацтой по сравнеию с московой. В этом плане недалеко ушли от совка. Почти все крупнейшие притприятия области работают только засчет маркетинга москвичей. И только те кто не во власти москвы (читай найух никому не нужны) до сих пор держаться на воровстве и лохматых лапах.
А я то при чем?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #7 : 06 Апреля 2008, 09:47:20 » |
|
Я говорю о СРЕДНЕРОССИЙСКОМ УРОВНЕ (делай выводы что бывает куда как хуже...- причем именно Ростов еще в норме, область - просто ЗДЕТЦ).
с Москвой никто конкурировать не может - у нас централизованная экономика - всё заработанное страной прокручивается через Москву - т.е. практически все деньги страны у Москвы.
про финансы никто не говорил. но задумайся а почему это деньги в москву стекаются? потому что распорядится ими здесь могут с умом. а у нас попросту разворуют или про...ут. а как по среднероссийскому я не знаю. больше нигде небыл. но если ты прав то в других регионах должно быть просто жопа. неудивительно что бабло маскалям отдают. А я то при чем? ой, извини на ник не глянул |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #8 : 06 Апреля 2008, 09:50:44 » |
|
Чушь, причём опасная (с)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #9 : 06 Апреля 2008, 10:22:57 » |
|
Рома, для разнообразия и собственного развития сходи хотя бы на курсы какие-нить экономические))))) в жизни пригодится....
то что ты пишешь - иногда ну ни на что не натянешь)))))))))))
тот еще плюс от москалей увидел...))))) а в регионах "не просто плохо, там пи..дец" (с) иногда бываю на некоторых областных предприятиях - уезжаю просто в шоке........
|
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #10 : 06 Апреля 2008, 10:26:50 » |
|
Рома, для разнообразия и собственного развития сходи хотя бы на курсы какие-нить экономические))))) в жизни пригодится....
то что ты пишешь - иногда ну ни на что не натянешь)))))))))))
тот еще плюс от москалей увидел...))))) а в регионах "не просто плохо, там пи..дец" (с) иногда бываю на некоторых областных предприятиях - уезжаю просто в шоке........
а где я писал про экономику вообще-то про маркетинг пишу вроде как. а про область согласен. я сам то из поселка. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #11 : 06 Апреля 2008, 10:29:04 » |
|
ну если для тебя эти понятия различны - то сходи тем более)))
|
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #12 : 06 Апреля 2008, 10:33:10 » |
|
мы сейчас делаем проект, стоимость которого оценивается в млрд. долларов. но 90% его цены не с потолка взято. грамотный маркетинг вот что в нем главное.
конечно я сужу по своей отрасли в основном, но у меня нет оснований пологать что в других отраслях по другому.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #13 : 06 Апреля 2008, 10:36:09 » |
|
даже не знаю что и сказать...))))
а сколько из млрд будет спи...жено?))
|
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #14 : 06 Апреля 2008, 10:38:53 » |
|
мы все знаем хорошо в общеколичественом исчислении - Москвы и Питеры велики - но если перевести на единицу народа - отстой полный. Города-номенклатурщики. Чиновнички и офисы. Если судить по твоим словам, я номенклатурщица. Пусть)))))отстой полный?так что к нам все стремятся приехать, в "отстой"-то?из трудолюбивых регионов? И как, кстати, ты себе представляешь вторую столицу, город со столичными функциями - без "номенклатуры"?или всем жителям Питера надо срочно переквалифицироваться? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 10:45:34 от АЛИНА »
|
Записан
|
|
|
|
|
horstъ
|
|
« Ответ #15 : 06 Апреля 2008, 10:42:14 » |
|
Маркетинг - буржуазная лженаука. И, в целом, продажная девка империализЬму. Это ж надо, как человеку мозги засрали-то.... (Это камень в огород РВК, если кто не понял ). А, в общем, грустно читать, что "самостийников", что "москалей". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #16 : 06 Апреля 2008, 10:48:31 » |
|
Если судить по твоим словам, я номенклатурщица. Пусть)))))отстой полный?так что к нам все стремятся приехать, в "отстой"-то?из трудолюбивых регионов?
И как, кстати, ты себе представляешь вторую столицу, город со столичными функциями - без "номенклатуры"?или всем жителям Питера надо срочно переквалифицироваться?
чтобы номенклатура жила хорошо - работягам платят мало... вот и едут.... к нам тоже едут.... я представляю что столица столицей, а экономика экономикой - управляющие структуры должны находится на месте нахождения предприятия, а не там где сказали сверху.вот тогда поток начнется обратный - все поедут на заработки в регионы... (но пока что нам такое не светит)..... |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #17 : 06 Апреля 2008, 10:50:30 » |
|
......
А, в общем, грустно читать, что "самостийников", что "москалей".
ситуация действительно не радостная при всех радужных картинках по тиливизеру.... |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #18 : 06 Апреля 2008, 10:51:15 » |
|
Маркетинг - буржуазная лженаука. И, в целом, продажная девка империализЬму. Это ж надо, как человеку мозги засрали-то.... (Это камень в огород РВК, если кто не понял ). А, в общем, грустно читать, что "самостийников", что "москалей". хе-хе. а что взамен? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #19 : 06 Апреля 2008, 10:53:02 » |
|
даже не знаю что и сказать...))))
а сколько из млрд будет спи...жено?))
нисколько. зачем воровать у себя? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #20 : 06 Апреля 2008, 10:53:13 » |
|
чтобы номенклатура жила хорошо - работягам платят мало... вот и едут.... к нам тоже едут....
И что это, только в Москве и в Питере?просто у некоторых просто комплекс появился, если человек не живет в столицах, то надо сказать непременно, что именно там, в Питере аль в Москве, все плохо и люди зажрались. Тенденция прослеживается. Я тоже так называемый "белый воротничок", но в..бываю за свою зарплату так, как иному трактористу в регионе не приснится в страшном сне. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 10:55:58 от АЛИНА »
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #21 : 06 Апреля 2008, 10:58:10 » |
|
не перетягивай на себя - речь не о тебе а о мега масштабах... в Ростове воротнички тоже вполне довольны (для информации - и могут снимать сливки, как питерским и не снилось , считаю что средний питерец живет не лучше среднего ростовчанина) комплекса нет никакого - дело в созданных условиях и возможностях. в регионах стартануть - дело куда как более сложное чем в столице (а если еще учесть , что все деньги в столице, а в последние лет 7 еще и в Питер стали отсыпать.....то тем более). |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #22 : 06 Апреля 2008, 11:02:48 » |
|
согласен что это комплекс провинции. зависть. тут люди живут лучше не только благодаря геополитическим раскладам, но и благодаря труду, и умению лучше распорядится предоставленными возможностями. Хотя честно говоря, хочу в Ростов вернутся, но держит только одно. И это даже не низкий уровень зарплат, а тупоголовый менеджмент и полное отсутствие амбиций у руководства. вот поэтому вернутся мне суждено только в случае если я создам свою компанию. но пока хочется поработать спокойно, без рисков и нервотрепки.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #23 : 06 Апреля 2008, 11:03:36 » |
|
Надо всем столичным массово переехать в регионы?Вопрос КазачКу
ну извините, что я тут, в Ленинграде родилась и предки мои тут тоже...каждому человеку свое...не дается больше того, что человек может пережить.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 11:07:03 от АЛИНА »
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #24 : 06 Апреля 2008, 11:05:11 » |
|
Рома, в случае создания своей компании - ох тяжело тебе будет не в москве...... тут ой какое терпение нужно..))))))
вчера в какой-то передаче говорили результаты опроса ростовских бизнесменов - они одни из самых выдающихся.. (со знаком минус)
|
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #25 : 06 Апреля 2008, 11:06:12 » |
|
не перетягивай на себя - речь не о тебе а о мега масштабах... в Ростове воротнички тоже вполне довольны (для информации - и могут снимать сливки, как питерским и не снилось , считаю что средний питерец живет не лучше среднего ростовчанина) комплекса нет никакого - дело в созданных условиях и возможностях. в регионах стартануть - дело куда как более сложное чем в столице (а если еще учесть , что все деньги в столице, а в последние лет 7 еще и в Питер стали отсыпать.....то тем более). вот тут ты не прав. в Москве уже все ниши заняты и стартануть сложнее, учитывая даже то что расходы выше, например на аренду офиса и оплату труда. В ростове, при наличии проффесиональных кадров не все наши заняты и начать бизнес дешевле. правда тут не учитываю разную там бюрократию, кришевание и тп. это отдельная тема. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #26 : 06 Апреля 2008, 11:08:09 » |
|
Алина, сложно с тобой дискутировать... ты обычно выхватываешь слово из контескта и начинаешь ёрничать)))) зы. то что ты родилась в Ленинграде что-то меняет - ты стала белой невыездной костью, или что тебе не даёт возможности переехать в другой город где условия будут лучше?))))) (чисто гипотетически) |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #27 : 06 Апреля 2008, 11:08:59 » |
|
Рома, в случае создания своей компании - ох тяжело тебе будет не в москве...... тут ой какое терпение нужно..))))))
Буду я создавать свое дело, на паях с мужем. Ты всерьез полагаешь, что с этим легче в Питере,при всех, как ты говоришь, "отсыпаниях"?да у нас вышестоящих больше чем в Ростове в тысячу раз....если ты понял про что я. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #28 : 06 Апреля 2008, 11:10:58 » |
|
Алина, сложно с тобой дискутировать... ты обычно выхватываешь слово из контескта и начинаешь ёрничать)))) зы. то что ты родилась в Ленинграде что-то меняет - ты стала белой невыездной костью, или что тебе не даёт возможности переехать в другой город где условия будут лучше?))))) (чисто гипотетически) Вот ерничаешь как раз сейчас ты, я еще даже не начинала))))я из рабочей семьи, и называть меня "белой костью" более чем тонкий юмор..... про то, что говорит Роман - я совершенно согласна. Зацепиться может КАЖДЫЙ, да, трудно, но желание если есть, то все обычно получается. Мне тоже не сразу мое нынешнее положение далось!К вопросу о моем переезде в менее благополучные в финансовом стимулировании из центра регионы. Многое держит, знаешь ли. Да и не в том я уже возрасте, чтоб поднимать целину, строить БАМ и так далее... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 11:14:19 от АЛИНА »
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #29 : 06 Апреля 2008, 11:14:19 » |
|
вот тут ты не прав. в Москве уже все ниши заняты и стартануть сложнее, учитывая даже то что расходы выше, например на аренду офиса и оплату труда. В ростове, при наличии проффесиональных кадров не все наши заняты и начать бизнес дешевле. правда тут не учитываю разную там бюрократию, кришевание и тп. это отдельная тема.
а чем же я не прав.... я про ниши не писал (здесь ты прав - нишевать и нишевать еще можно весьма долго)...я как раз про второе ("бюрократию. кришевание и тп.") и про деньги, которых у нас пока на даже самый выгодный проект не найти... |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #30 : 06 Апреля 2008, 11:15:56 » |
|
Вот ерничаешь как раз сейчас ты, я еще даже не начинала))))я из рабочей семьи, и называть меня "белой костью" более чем тонкий юмор.....
про то, что говорит Роман - я совершенно согласна. Зацепиться может КАЖДЫЙ, да, трудно, но желание если есть, то все обычно получается. Мне тоже не сразу мое нынешнее положение далось!К вопросу о моем переезде в менее благополучные в финансовом стимулировании из центра регионы. Многое держит, знаешь ли. Да и не в том я уже возрасте, чтоб поднимать целину, строить БАМ и так далее...
любви все возрасты покорны))))))) помашут чемоданом - нешто не поедешь?)))))))) не верю (с) |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #31 : 06 Апреля 2008, 11:16:37 » |
|
а чем же я не прав.... я про ниши не писал (здесь ты прав - нишевать и нишевать еще можно весьма долго)...я как раз про второе ("бюрократию. кришевание и тп.") и про деньги, которых у нас пока на даже самый выгодный проект не найти...
про бюрократию да. сам не сталкивался но слышал. а насчет денег. нет денег, найди инвестора. возьми кредит в конце концов. риск, это да. Но в москве то еще рискованее. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #32 : 06 Апреля 2008, 11:18:44 » |
|
Буду я создавать свое дело, на паях с мужем. Ты всерьез полагаешь, что с этим легче в Питере,при всех, как ты говоришь, "отсыпаниях"?да у нас вышестоящих больше чем в Ростове в тысячу раз....если ты понял про что я.
если ты будешь создавать сразу мультимегакорпорацию "Алина и Муж Майкрософт кампани например ) - то да - доить будут все))) а если мелкий бизнес... то вас никто не тронет - не до вас будет. размеры как раз таки и спасають... у нас тоже совсем мелких почти не трогают. |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #33 : 06 Апреля 2008, 11:18:58 » |
|
любви все возрасты покорны))))))) помашут чемоданом - нешто не поедешь?)))))))) не верю (с)
Я, конечно, глубоко признательна за признание меня столь романтичной особой, но вряд ли мне помашут чемоданом настолько сильно, чтоб я захотела бросить родителей, семью, друзей и свое будущее дело))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #34 : 06 Апреля 2008, 11:20:36 » |
|
что значит "сильно помашут чемоданом"  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ed ward
|
|
« Ответ #35 : 06 Апреля 2008, 11:20:45 » |
|
О чем вы спорите? Бизнес, где бы он географически не находился, это тяжелый труд, и не только желание для успешного бизнеса требуется, постоянно нужно совершегствоваться и совершенствовать свой товар или услугу, а это не зависит от вложенных денег, а достигается только кропотливым трудом, т.е. очень трудоемкий процесс...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #36 : 06 Апреля 2008, 11:21:11 » |
|
если ты будешь создавать сразу мультимегакорпорацию "Алина и Муж Майкрософт кампани например ) - то да - доить будут все))) а если мелкий бизнес... то вас никто не тронет - не до вас будет. размеры как раз таки и спасають... у нас тоже совсем мелких почти не трогают. Да что ты говоришь)))А то вот я живу в Питере и не знаю, с чем сталкиваются, а особенно, с какими суммами, имеющие "свое" люди...и деже держащие не очень мелкие фирмы....)))))спасибо что просветил... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #37 : 06 Апреля 2008, 11:21:19 » |
|
про бюрократию да. сам не сталкивался но слышал. а насчет денег. нет денег, найди инвестора. возьми кредит в конце концов. риск, это да. Но в москве то еще рискованее.
в Москве дело не открывал... поэтому доспорить не могу - сужу только по рассказам друзей-знакомых... ты я так понимаю везде открывал приедь в Ростов и найди инвестора.... будет интересно посмотреть. |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
АЛИНА
Гость
|
|
« Ответ #38 : 06 Апреля 2008, 11:22:06 » |
|
что значит "сильно помашут чемоданом" Из фразы КазачКа, если я его правильно поняла. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КазачоК
свои
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 5125
Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin
|
|
« Ответ #39 : 06 Апреля 2008, 11:22:44 » |
|
Да что ты говоришь)))А то вот я живу в Питере и не знаю, с чем сталкиваются, а особенно, с какими суммами, имеющие "свое" люди...и деже держащие не очень мелкие фирмы....)))))спасибо что просветил...
всегда пожалуйста, обращайся.... всегда помогу.)))))))) |
|
|
|
|
Записан
|
Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
|
|
|
|
