30 Июня 2024, 14:15:56 *

Реклама: 

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Реклама: Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Про маркетинг  (Прочитано 10317 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
_RVK_
Гость
« Ответ #40 : 06 Апреля 2008, 11:23:12 »

О чем вы спорите? Бизнес, где бы он географически не находился, это тяжелый труд, и не только желание для успешного бизнеса требуется, постоянно нужно совершегствоваться и совершенствовать свой товар или услугу, а это не зависит от вложенных денег, а достигается только кропотливым трудом, т.е. очень трудоемкий процесс...
это и ежу понятно. но сколько я ни работал в Ростове это мало кто понимает. Задача одна - сделать быстро и срубить побыстрее бабла. Но оговорюсь, это в сфере IT так, хотя уверен что и в других нечто подобное.
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #41 : 06 Апреля 2008, 11:23:51 »

хе-хе. а что взамен?


Экий ты быстрый, хочешь, чтобы я в двух словах ликбез провел? Это вряд ли.  Тут, дорогой, учиться трэба. А потом годы практики. Ошибок и набитых шишек. Иначе - никак. А "маркетинг" - это плацебо. Пустышка для легковерных. Еще про "искусство продаж" расскажи. Ага.

Видишь ли, я реальной экономикой занимаюсь с начала 90-х - и, как наемный работник руководящего звена, и - мало-мало самостоятельно, так вот, этот самый "маркетинг", по моим наблюдениям, не окупает даже самое себя  - синекура для тех, кто сосет лавэ с крупных компаний, усиленно надувая щеки и изображая бурную деятельность, с одной стороны, и разводка для лоховатых потребителей "эпохальной литературы" (псевдо-экономического свойства), с другой.  
Записан
АЛИНА
Гость
« Ответ #42 : 06 Апреля 2008, 11:24:04 »

всегда пожалуйста,  обращайся.... всегда помогу.))))))))
Как только у меня возникнет потребность, всенепременнейше.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #43 : 06 Апреля 2008, 11:24:43 »

Из фразы КазачКа, если я его правильно поняла.
видимо не совсем правильно - имелся в виду чемодан денех )))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #44 : 06 Апреля 2008, 11:25:22 »

О чем вы спорите? Бизнес, где бы он географически не находился, это тяжелый труд, и не только желание для успешного бизнеса требуется, постоянно нужно совершегствоваться и совершенствовать свой товар или услугу, а это не зависит от вложенных денег, а достигается только кропотливым трудом, т.е. очень трудоемкий процесс...
Эд, мы с Алиной прикалываемся, а вот Рома решил сурьезно поспорить)))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #45 : 06 Апреля 2008, 11:26:01 »

smiley  в Москве дело не открывал... поэтому доспорить не могу - сужу только по рассказам друзей-знакомых...

ты я так понимаю везде открывал smiley
приедь в Ростов и найди инвестора.... будет интересно посмотреть.

А что за дело? Надеюсь, не то, что возбуждается или инициируется?

 
Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #46 : 06 Апреля 2008, 11:26:02 »

smiley  в Москве дело не открывал... поэтому доспорить не могу - сужу только по рассказам друзей-знакомых...

ты я так понимаю везде открывал smiley
приедь в Ростов и найди инвестора.... будет интересно посмотреть.
мне уже предлагали. но я отказался, ибо объективно зелен был для того что бы ими распоряжаться.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #47 : 06 Апреля 2008, 11:26:54 »

А что за дело? Надеюсь, не то, что возбуждается или инициируется?

 
всякое бывало)))))))))))))  wink
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
АЛИНА
Гость
« Ответ #48 : 06 Апреля 2008, 11:27:03 »

видимо не совсем правильно - имелся в виду чемодан денех )))
Да, значит неправильно поняла. Тем более. Для меня в общем деньги не настолько определяющи, чтоб я ехала поднимать отстающие отрасли экономики в другие области, менее успешные и финансируемые, чем Питер. Ну вот извините, такое вот шкурное отношение))))))
Записан
АЛИНА
Гость
« Ответ #49 : 06 Апреля 2008, 11:28:10 »

Эд, мы с Алиной прикалываемся, а вот Рома решил сурьезно поспорить)))))
Я не прикалываюсь. Это ты на полном серьезе решил наверно меня поучить, как жить в Питере - петербурженку))))
редкая самонадеянность))))))))
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #50 : 06 Апреля 2008, 11:29:04 »

Да, значит неправильно поняла. Тем более. Для меня в общем деньги не настолько определяющи, чтоб я ехала поднимать отстающие отрасли экономики в другие области, менее успешные и финансируемые, чем Питер. Ну вот извините, такое вот шкурное отношение))))))
значит все-таки "белая кость" - фи, мы в эту фер..уяновку не поедем?)))))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
АЛИНА
Гость
« Ответ #51 : 06 Апреля 2008, 11:30:21 »

значит все-таки "белая кость" - фи, мы в эту фер..уяновку не поедем?)))))))
Это значит всего лишь, что мне надо не бросать свою семью. Понятие "корни" тебе знакомо?
Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #52 : 06 Апреля 2008, 11:30:24 »


Экий ты быстрый, хочешь, чтобы я в двух словах ликбез провел? Это вряд ли.  Тут, дорогой, учиться трэба. А потом годы практики. Ошибок и набитых шишек. Иначе - никак. А "маркетинг" - это плацебо. Пустышка для легковерных. Еще про "искусство продаж" расскажи. Ага.

Видишь ли, я реальной экономикой занимаюсь с начала 90-х - и, как наемный работник руководящего звена, и - мало-мало самостоятельно, так вот, этот самый "маркетинг", по моим наблюдениям, не окупает даже самое себя  - синекура для тех, кто сосет лавэ с крупных компаний, усиленно надувая щеки и изображая бурную деятельность, с одной стороны, и разводка для лоховатых потребителей "эпохальной литературы" (псевдо-экономического свойства), с другой. 
в целом ты прав, но смотря что под этим словом понимать. если ограничиваться только продвижением товара, то да. часто обычный лохотрон. но если по дмаркетингом понимать еще и стратегию развития продукта, подбор персонала под задачу, установку планки качества продукта и тд, то маркетинг не пустой звук. хотя если угодно, можешь назвать это другим словом.
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #53 : 06 Апреля 2008, 11:30:30 »

всякое бывало)))))))))))))  wink

Да то, что бывает всяко - это ясно. Сам знаю не понаслышке. Просто во втором случае отбив инвестиций происходит в форме предоставления возможности дышать свежим воздухом. И, что характерно, без конвоя.
Я, в общем-то, спросил по поводу инвестора - в принципе, проблем особых не наблюдаю, было бы дело стоящее и план грамотный .  
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #54 : 06 Апреля 2008, 11:30:55 »

Я не прикалываюсь. ...))))
......))))))))
не верю... столько кавычег)))))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
АЛИНА
Гость
« Ответ #55 : 06 Апреля 2008, 11:32:13 »

не верю... столько кавычег)))))))
Без комментариев
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #56 : 06 Апреля 2008, 11:33:25 »

Да то, что бывает всяко - это ясно. Сам знаю не понаслышке. Просто во втором случае отбив инвестиций происходит в форме предоставления возможности дышать свежим воздухом. И, что характерно, без конвоя.
Я, в общем-то, спросил по поводу инвестора - в принципе, проблем особых не наблюдаю, было бы дело стоящее и план грамотный .  
сужу не столько по себе - сколько по друзьям, бывает пытаются предлагать очень хорошие вещи, причем в Ростове иногда бывают первыми.... но.... пока идет "процесс" почему-то всё это всплывает с участием другой фирмы... (проще говоря - проект пи..дится).
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #57 : 06 Апреля 2008, 11:34:44 »

в целом ты прав, но смотря что под этим словом понимать. если ограничиваться только продвижением товара, то да. часто обычный лохотрон. но если по дмаркетингом понимать еще и стратегию развития продукта, подбор персонала под задачу, установку планки качества продукта и тд, то маркетинг не пустой звук. хотя если угодно, можешь назвать это другим словом.

Другим словом, хм... Например, экономика. Только тут мало будет от новомодных тенденций и псевонаучного пальцегнутия. Помню, один мой знакомый, учившийся в то время на модном тогда, ниибаццо, МВА с восторгом рассказывал, что у них ЦИКЛ ЛЕКЦИЙ по формированию себестоимости читает какой-то дюже популярный импортный хрен с бугра. А я, в то же время руководивший небольшим предприятием (человек 300 личного состава), был крайне удивлен тем, сколько воды можно налить, говоря о таком, простом, как пять пальцев, предмете, как себестоимость.... Разницу улавливаешь?      
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008, 11:38:16 от horstъ » Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #58 : 06 Апреля 2008, 11:37:05 »

сужу не столько по себе - сколько по друзьям, бывает пытаются предлагать очень хорошие вещи, причем в Ростове иногда бывают первыми.... но.... пока идет "процесс" почему-то всё это всплывает с участием другой фирмы... (проще говоря - проект пи..дится).

Ааааа, ну это да. Кругом - враги... А что мешает пойти в банк? Думаю, под реальное дело вполне можно договориться о кредите под щадящие проценты. Разве не так?  Банки ведь тоже разные бывают, и кто-то занимается конкретно проектным финансированием.
Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #59 : 06 Апреля 2008, 11:42:03 »

Другим словом, хм... Например, экономика. Только тут мало будет от новомодных тенденций и псевонаучного пальцегнутия. Помню один мой знакомый, учившийся в то время на модном тогда, ниибаццо, МВА с восторгом рассказывал, что у них ЦИКЛ ЛЕКЦИЙ по формированию себестоимости читает какой-то дюже популярный импортный хрен с бугра. А я, в то же время руководивший небольшим предприятием (человек 300 личного состава), был крайне удивлен тем, сколько воды можно налить, говоря о таком, простом, как пять пальцев, предмете, как себестоимость.... Разницу улавливаешь?     
не "экономика" а скорее "теория управления компанией". Сам столкнулся с тем что в нашей области IT в этом мало кто разбирается. Пытаются все сделать как в других отраслях, на основе некой общей теории. Но в любой отрасли должен быть свой подход.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #60 : 06 Апреля 2008, 11:42:12 »

Ааааа, ну это да. Кругом - враги... А что мешает пойти в банк? Думаю, под реальное дело вполне можно договориться о кредите под щадящие проценты. Разве не так?  Банки ведь тоже разные бывают, и кто-то занимается конкретно проектным финансированием.
банк поверь ничем не честнее)))) и разговор 70-30 или 80-20 или что-нибудь в этом роде, совсем не редкость (естественно в пользу дающего)... да и один раз тоже было спи..жено.поэтому что-то серьезное редко удается открыть - пока каждому не "отсыпешь" и в итоге сидишь в полной жопе и с "щадящим" процентами на шее... дают только "своим"....а в свои увы не все попадают.)

но ничего - как-то все все-равно начинают и постепенно раскручиваются  )))))))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #61 : 06 Апреля 2008, 11:43:35 »

не "экономика" а скорее "теория управления компанией". Сам столкнулся с тем что в нашей области IT в этом мало кто разбирается. Пытаются все сделать как в других отраслях, на основе некой общей теории. Но в любой отрасли должен быть свой подход.
странно, и у нас контракты футболистам с образца продавцов супермаркета тоже не прохлял.... действительно кругом одни враги))))))))))))))))))))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
_RVK_
Гость
« Ответ #62 : 06 Апреля 2008, 11:43:57 »

Ааааа, ну это да. Кругом - враги... А что мешает пойти в банк? Думаю, под реальное дело вполне можно договориться о кредите под щадящие проценты. Разве не так?  Банки ведь тоже разные бывают, и кто-то занимается конкретно проектным финансированием.
согласен. и большенство инвесторов сами готовы деньги вкладывать, но в деле не понимают не бельмеса. просто видят что на этом можно заработать. так что воровать им проект смысла нет совсем.
Записан
АЛИНА
Гость
« Ответ #63 : 06 Апреля 2008, 11:46:19 »

пока каждому не "отсыпешь" и в итоге сидишь в полной жопе
Несмотря на все возможности и столичные функции города, такое положение вещей не только в Ростове. Не живу в Москве, только в командировках там бываю, но друзья организовывают свои фирмы - да, с помощью кредитов банковских, инвесторов , но и с бешеными отступными. Так что где жить сложнее, я б еще подумала.
Записан
АЛИНА
Гость
« Ответ #64 : 06 Апреля 2008, 11:47:53 »

Какую я однако темку создала....столько оттенков мнений))))
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #65 : 06 Апреля 2008, 11:50:12 »

Несмотря на все возможности и столичные функции города, такое положение вещей не только в Ростове. Не живу в Москве, только в командировках там бываю, но друзья организовывают свои фирмы - да, с помощью кредитов банковских, инвесторов , но и с бешеными отступными. Так что где жить сложнее, я б еще подумала.
Алина (а щас серьезно), я понимаю, что ты готова спорить на любую тему.... но.
согласись в Москве,а с недавних пор и в Питере с появлением больших денег - просто тупо стал гораздо более богатый выбор получения денег - большее коичество банков, инвесторов и т.д., плюс они ведут себя активно - сами ищут места вложения.... при всех "конкретных" минусах с отсыпаниями - по-любому легче......  в регионах с этим пока ситуация не такая...
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
АЛИНА
Гость
« Ответ #66 : 06 Апреля 2008, 11:56:36 »

У УФы спрашивали -почему они АК Барсу проигрывали раньше Ответ умилил: патаму что у них нефть в татарстане чище и поэтому дороже А нам что? семачки генетически изменять чтобы денег на ПЛ найти...... Масква отцтой вообще ничего не производит да и питер тож Мы 3-я столица России ДОКОЛЬ!!!!!  smiley
Не написала сразу, но не упущу возможности сейчас. Прежде чем называть кого-то или что-то отстоем (именно в таком варианте написания), следует посмотреть на себя.
Записан
АЛИНА
Гость
« Ответ #67 : 06 Апреля 2008, 12:03:02 »

Алина (а щас серьезно), я понимаю, что ты готова спорить на любую тему.... но.
согласись в Москве,а с недавних пор и в Питере с появлением больших денег - просто тупо стал гораздо более богатый выбор получения денег - большее коичество банков, инвесторов и т.д., плюс они ведут себя активно - сами ищут места вложения.... при всех "конкретных" минусах с отсыпаниями - по-любому легче......  в регионах с этим пока ситуация не такая...
Так и я не шутила ни минуты. Мы просто вернулись на тот же отрезок спирали. Кому где доводится жить. Ты выживаешь в Ростове, я кручусь с неменьшими затратами сил в Питере.   
 
 
Записан
alextar
Основной состав
****
Offline Offline

Сообщений: 1273

One life - One Love


« Ответ #68 : 06 Апреля 2008, 21:39:15 »

Насчет 3-й столицы: то же самое я слышу и от жителей Новосиба, и от жителей Ебурга. Так что еще далеко не факт, какой город - 3-я столица. Это звание нужно заслужить. Пока что не видно, чем Ростов в этом состязании опережает Новосиб и Ебург. По уровню жизни, тому же уровню маркетинга и зарплатам уж точно проигрывает.

Насчет маркетинга и рекламы: как профессионал скажу, что Ростов (да и все регионы) - в полном анусе. Понятие "маркетинг" отсутствует (если не считать им желание получить сиюминутную выгоду, совершенно не думая, хотя бы, на год вперед). А реклама вообще в состоянии яслей находится (даже не детского сада).
Записан

Мы их е..ли, е...м и будем е..ть!!!
_RVK_
Гость
« Ответ #69 : 06 Апреля 2008, 21:48:42 »

Насчет 3-й столицы: то же самое я слышу и от жителей Новосиба, и от жителей Ебурга. Так что еще далеко не факт, какой город - 3-я столица. Это звание нужно заслужить. Пока что не видно, чем Ростов в этом состязании опережает Новосиб и Ебург. По уровню жизни, тому же уровню маркетинга и зарплатам уж точно проигрывает.

Насчет маркетинга и рекламы: как профессионал скажу, что Ростов (да и все регионы) - в полном анусе. Понятие "маркетинг" отсутствует (если не считать им желание получить сиюминутную выгоду, совершенно не думая, хотя бы, на год вперед). А реклама вообще в состоянии яслей находится (даже не детского сада).
+100
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #70 : 06 Апреля 2008, 21:48:50 »

не проигрывает, но и опережает вряд ли (про ебург и новосиб).

в полном анусе - по мировым стандартам, по среднероссийским - нормально. smiley 
профессионал? smiley
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
_RVK_
Гость
« Ответ #71 : 06 Апреля 2008, 21:50:38 »

не проигрывает, но и опережает вряд ли (про ебург и новосиб).

в полном анусе - по мировым стандартам, по среднероссийским - нормально. smiley 
профессионал? smiley
среднероссийский уровень не показатель. то же самое сказать что я в в жопе по мировым маштабам. а по общероссийским всего лиш по горло в анусе.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #72 : 06 Апреля 2008, 21:54:57 »

smiley

тоже профессионал?))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
_RVK_
Гость
« Ответ #73 : 06 Апреля 2008, 21:56:54 »

smiley

тоже профессионал?))))
нет. знаю не из нутри а снаружи.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #74 : 06 Апреля 2008, 21:58:12 »

т.е. не по горло?..))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
_RVK_
Гость
« Ответ #75 : 06 Апреля 2008, 21:59:33 »

т.е. не по горло?..))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
был. но щас в москве.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #76 : 06 Апреля 2008, 22:06:34 »

это в корне меняет дело)))))))))))))  wink
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
alextar
Основной состав
****
Offline Offline

Сообщений: 1273

One life - One Love


« Ответ #77 : 07 Апреля 2008, 10:41:47 »

не проигрывает, но и опережает вряд ли (про ебург и новосиб).

в полном анусе - по мировым стандартам, по среднероссийским - нормально. smiley 
профессионал? smiley
К несчастью именно проигрывает. Даже тем жа Самаре и Нижнему ой как проигрывает...

Да, в области рекламы и маркетинга я профессионал. Еще вопросы?
Записан

Мы их е..ли, е...м и будем е..ть!!!
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #78 : 07 Апреля 2008, 19:50:31 »

почему ты такой вредный?
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
alextar
Основной состав
****
Offline Offline

Сообщений: 1273

One life - One Love


« Ответ #79 : 07 Апреля 2008, 20:09:49 »

почему ты такой вредный?
Потому что я засранец
Записан

Мы их е..ли, е...м и будем е..ть!!!
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines LLC Страница сгенерирована за 0.069 секунд. Запросов: 18. (Pretty URLs adds 0.013s, 2q)