28 Июня 2024, 09:18:12 *

Реклама: 

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Реклама: Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Чечены угрожали Гвардису и его семье...  (Прочитано 30352 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #200 : 09 Апреля 2008, 00:32:00 »

Вот вопрос возникает. Думаеш возможно изменить взгляды человека на жизнь? Не пробовал ещё.

Если человек добросовестно заблуждается, то вполне. Не сразу, но возможно. А вот, если там заведенный органчик, тогда да, тогда проще усыпить
Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #201 : 09 Апреля 2008, 00:32:31 »

а что аланы? аж стало интересно.... я бы еще понял древние армянские царства, албанцы (нынешние азеры), но все павшие.... но аланы... жившие .... да где только не жившие - часть стала даже итальянцами.
и что с этого? Венгры тоже с урала пришли в европпу.
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #202 : 09 Апреля 2008, 00:33:50 »

А ты понимаешь что примерно так же думал гитлер, года истреблинл миллионы русских? Тебя это не волнует совсвем?

Знаешь, после того бреда на околоисторические темы, что ты тут навалил без меры, я даже не стану тебе рассказывать, насколько ты заблуждаешься в отношении Гитлера.

Агитпроп рулит.
Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #203 : 09 Апреля 2008, 00:36:17 »

потомки аланов не только осетины а еще несколько кавказких и не только наций.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #204 : 09 Апреля 2008, 00:37:40 »

>что каких-нибудь реликтовых зверушек

То есть все таки неприязнь по определнию. У многих из них государство появилось еще раньше нашего.
вроде речь про это была... про мегадревние царства... при чем здесь мадъяры-то?)))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #205 : 09 Апреля 2008, 00:38:54 »

аланы - ираноязычный народ

Иранские племена и народы, аланы (осетины), таджики. всё.
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
_RVK_
Гость
« Ответ #206 : 09 Апреля 2008, 00:40:29 »

Знаешь, после того бреда на околоисторические темы, что ты тут навалил без меры, я даже не стану тебе рассказывать, насколько ты заблуждаешься в отношении Гитлера.

Агитпроп рулит.
вот гитлера только не надо мне обелять. я то понимаю что за истребление евреев ты можешь простить ему многое. или опять я не прав, и небыло этих десятков миллионов погибших? все это происки либералов во главе с кем то там (не помню фамилий врагов русской нации)
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #207 : 09 Апреля 2008, 00:42:46 »

Про армян ты тоже чепуху написал. Само переселение было, но и близко не так , как тобой описано.

АПро Наполеона - я про покорённые им страны, сражавшиеся за свою независимость
Записан

_RVK_
Гость
« Ответ #208 : 09 Апреля 2008, 00:44:12 »

Про армян ты тоже чепуху написал. Само переселение было, но и близко не так , как тобой описано.

АПро Наполеона - я про покорённые им страны, сражавшиеся за свою независимость
За независимость сражалась Россия. Уже одного этого достаточно что бы назвать его завоевателем.
Просвяти про армян. Правда интересно.
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #209 : 09 Апреля 2008, 00:44:23 »

потомки аланов не только осетины а еще несколько кавказких и не только наций.

О, как! Ну-ка, ну-ка, расскажи, сделай милость. О том, что аланский субстрат в той или иной мере присутствует в целом ряде наций и народов (в т.ч. и у казаков) ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ существует немало. Но вот о том, чтобы кто-то, помимо осетин, числил аланов своими прямыми предками, я не слыхал. Это что очередное эпохальное открытие википЭдии?
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #210 : 09 Апреля 2008, 00:46:02 »

вот гитлера только не надо мне обелять. я то понимаю что за истребление евреев ты можешь простить ему многое. или опять я не прав, и небыло этих десятков миллионов погибших? все это происки либералов во главе с кем то там (не помню фамилий врагов русской нации)


ТЕБЕ я не то что "обелять", а и даже пытаться объяснять не стану. Не в коня корм (если не приводить более неприятных аналогий с бисером ). Так что наслаждайся Агитпропом и далее, только вот отчего-то в лужу садишься с д.же глЫбокими знаниями с пугающей регулярностью....
Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #211 : 09 Апреля 2008, 00:47:58 »

аланы - ираноязычный народ

Иранские племена и народы, аланы (осетины), таджики. всё.
аланы распространились от урала до центральной европпы. какие таджики? предка алан - сарматы, это да, но государство просуществовало лет 800. За это время появилось множество других наций, да и само государство включало в себя не только алан. Лень сейчас копать, кто от кого произошел, но точно помню что потомки алан не только осетины.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #212 : 09 Апреля 2008, 00:47:59 »

небольшой ликбез для Ромы.
Кавказские народы - аборигены (местные):
дагестанские народы (кроме ногайцев и кумыков)
чечены (и ингуши)
адыги (адыги, кабарда, черкесы, абазины)
шапсуги

пришлые:
аланы (осетины) - остатки ушли в горы со степей Дона и Кубани спасаясь
карачаевцы, балкарцы, ногайцы, кумыки (тюрки-степняки, осевшие со времен Золотой Орды и позже.)


ни у кого особо мощных и древних царств не было - обычно входили в чьи-нибудь более мощные царства.... княжествами.
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #213 : 09 Апреля 2008, 00:49:05 »

За независимость сражалась Россия. Уже одного этого достаточно что бы назвать его завоевателем.
Просвяти про армян. Правда интересно.


О как!
1. Россия в Ватерлоо не участвовала
2.Наполеон не собирался покорять Россию и делать её французской колонией.
И первого и второго достаточно. чтобы сказать.что твоислова-чушь.
Записан

КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #214 : 09 Апреля 2008, 00:49:15 »

аланы распространились от урала до центральной европпы. какие таджики? предка алан - сарматы, это да, но государство просуществовало лет 800. За это время появилось множество других наций, да и само государство включало в себя не только алан. Лень сейчас копать, кто от кого произошел, но точно помню что потомки алан не только осетины.
ну тогда давай до ариев вспоминать))))))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
_RVK_
Гость
« Ответ #215 : 09 Апреля 2008, 00:50:33 »


О как!
1. Россия в Ватерлоо не участвовала
2.Наполеон не собирался покорять Россию и делать её французской колонией.
И первого и второго достаточно. чтобы сказать.что твоислова-чушь.
а что ему надо было?
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #216 : 09 Апреля 2008, 00:51:24 »

аланы распространились от урала до центральной европпы. какие таджики? предка алан - сарматы, это да, но государство просуществовало лет 800. За это время появилось множество других наций, да и само государство включало в себя не только алан. Лень сейчас копать, кто от кого произошел, но точно помню что потомки алан не только осетины.

Аффтор жжот. Пешы исчо.
Записан

Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #217 : 09 Апреля 2008, 00:53:04 »

а что ему надо было?

Действительно))) По твоему мы в 1945 году Югославию, Венгрию, Болгарию, Чехославакию  завоевали и независимости лишили?
Записан

Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #218 : 09 Апреля 2008, 00:55:17 »

ну тогда давай до ариев вспоминать))))))

Не, до проариев, сиречь хохлов-санскритянцев.

Роман. бросай позориться. ну правда,ты пытаешься спорить с тремя людьми, достаточно нелохо разбирающимися в истории. минимум двое из них беспристрастны. Все трое говорят тебе (причём давно), что твои познания в истории - курам на смех. Может стоит сделать выводы?
Записан

_RVK_
Гость
« Ответ #219 : 09 Апреля 2008, 00:59:29 »

Не, до проариев, сиречь хохлов-санскритянцев.

Роман. бросай позориться. ну правда,ты пытаешься спорить с тремя людьми, достаточно нелохо разбирающимися в истории. минимум двое из них беспристрастны. Все трое говорят тебе (причём давно), что твои познания в истории - курам на смех. Может стоит сделать выводы?
про армян расскажи.
(Наполеон завоеватель, что у него там в голове было, не знаю, но он напал на страну и захватил столицу. Или это надо называть легкой прогулкой?)
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #220 : 09 Апреля 2008, 01:01:54 »

про армян расскажи.
(Наполеон завоеватель, что у него там в голове было, не знаю, но он напал на страну и захватил столицу. Или это надо называть легкой прогулкой?)
не столицу.
цель погромить и уйти - одним мощным соперником меньше.. перед схваткой с Англией. ибо понимал что начни сразу с Англией - она Россию найдет способ втянуть.... как она это делала не раз и до и после этого.....
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #221 : 09 Апреля 2008, 01:03:19 »

см. выше пост Хорста. Я с ним вообщем то согласен.
Про Наполеона - тобойбыло сказано, что при Ватерлоо против него сражались многие страны за свою независимость. Жду названий стран. Потом вернёмся к вопросу о его (Наполеона) историческом статусе и о его политике. А потом и про армян поговорим..
Записан

Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #222 : 09 Апреля 2008, 01:04:27 »

про армян расскажи.
(Наполеон завоеватель, что у него там в голове было, не знаю, но он напал на страну и захватил столицу. Или это надо называть легкой прогулкой?)

АКУЕТЬ!!!!!! Это когда же он Петербург то захватил??? А мужики то и незнают!!!!! Рома. умоляю - пиши ещё и много!!!!
Записан

_RVK_
Гость
« Ответ #223 : 09 Апреля 2008, 01:05:18 »

Про ватерлоу ошибся. Русские не учавтвовали. Просто засело еще со школьной истории, видимо ошибочные воспоминания.
Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #224 : 09 Апреля 2008, 01:06:40 »

АКУЕТЬ!!!!!! Это когда же он Петербург то захватил??? А мужики то и незнают!!!!! Рома. умоляю - пиши ещё и много!!!!
не столицу конечно. глупость сказал.
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #225 : 09 Апреля 2008, 01:07:29 »

Участвовали там Англия и Пруссия . Кто из них боролся за независимость? И когда Наполеон захватил Петербург?
Записан

_RVK_
Гость
« Ответ #226 : 09 Апреля 2008, 01:07:53 »

жду про армян
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #227 : 09 Апреля 2008, 01:08:51 »

не столицу конечно. глупость сказал.

Во...Начинаем прозревать...Я тебе больше скажу...про кавказские государства ты то же самое говорил.....
Записан

_RVK_
Гость
« Ответ #228 : 09 Апреля 2008, 01:27:22 »

Во...Начинаем прозревать...Я тебе больше скажу...про кавказские государства ты то же самое говорил.....
не прозревать а просто оговорился. годы жизни в москве приучили что столица и москва синонимы. вот и ляпнул.
Записан
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #229 : 09 Апреля 2008, 01:28:55 »

Значит оговорка по Фрейду...суть то верная....
Записан

horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #230 : 09 Апреля 2008, 01:35:04 »

небольшой ликбез для Ромы.
Кавказские народы - аборигены (местные):
дагестанские народы (кроме ногайцев и кумыков)
чечены (и ингуши)
адыги (адыги, кабарда, черкесы, абазины)
шапсуги

пришлые:
аланы (осетины) - остатки ушли в горы со степей Дона и Кубани спасаясь
карачаевцы, балкарцы, ногайцы, кумыки (тюрки-степняки, осевшие со времен Золотой Орды и позже.)


ни у кого особо мощных и древних царств не было - обычно входили в чьи-нибудь более мощные царства.... княжествами.


А почто шапсугов от адыгов, в целом, отделил? За что им такая честь в отличие от бжедугов, натухайцев и прочих махаджирствующих убыхов?

Есть и еще некоторые неточности. К примеру, вполне себе пришлые - горские евреи, да и с татами все не так однозначно. Лезгины, опять же, скорее пришли с юга, из Закавказья. А так, в общем, да, аборигены - в основном, народы нахско-дагестанской и адыгской языковых групп. Если не говорить о нартах, конечно .  
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #231 : 09 Апреля 2008, 01:39:34 »


А почто шапсугов от адыгов, в целом, отделил? За что им такая честь в отличие от бжедугов, натухайцев и прочих махаджирствующих убыхов?

Есть и еще некоторые неточности. К примеру, вполне себе пришлые - горские евреи, да и с татами все не так однозначно. Лезгины, опять же, скорее пришли с юга, из Закавказья. А так, в общем, да, аборигены - в основном, народы нахско-дагестанской и адыгской языковых групп. Если не говорить о нартах, конечно .  
это слишком глубоко - для чего....? это бы освоить smiley
а шапсуги - нечто среднее между адыгами и абхазами (ближе ко вторым)... да и мало их.... как и горских евреев и прочих... основные учтены. А шапсугов упомянул - рома их как-то вспоминал - т.е. знает их.
А лезгины - все же корни местные,  а культура сильно азербайджанизирована (все-таки их культурная столица Дербент - исконно азерский город).. да и перемешаны они с азерами очень сильно.... поэтому и есть разные варианты их истории
а таты в Азербайджане живут .. как и талыши...(и те и другие кстати тоже ираноязычные как и аланы)... много лишней информации только мешает усвоению
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2008, 01:49:59 от КазачоК » Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #232 : 09 Апреля 2008, 01:41:04 »

аланы распространились от урала до центральной европпы. какие таджики? предка алан - сарматы, это да, но государство просуществовало лет 800. За это время появилось множество других наций, да и само государство включало в себя не только алан. Лень сейчас копать, кто от кого произошел, но точно помню что потомки алан не только осетины.

Точик не нравится? Расист штоль? Нащальника - гавнооооо (с)

А, между тем, таджики - ан масс, арийцы. И, что любопытно, осетинский язык относится к восточно-иранской группе, а таджикский - к западно-иранской. Так что, кто, откуда и куда пришел  - не так однозначно.  

Итак, пока фиксируем безосновательные максимы с наивной аргументацией в духе читательниц журнала Лиза - "лень копать". Все же хотелось бы уточнить.

1)Кто еще, помимо осетин, считается прямым потомком алан?  

2)Со "многими" "древними государствами" так и оставим, как есть, или все же потрудимся привести хоть какие-то аргументы?
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #233 : 09 Апреля 2008, 01:49:32 »

это слишком глубоко - для чего....? это бы освоить smiley
а шапсуги - нечто среднее между адыгами и абхазами (ближе ко вторым)... да и мало их.... как и горских евреев и прочих... основные учтены.
А лезгины все же корни местные,  а культура сильно азербаджанизирована (все-таки их культурная столица Дербент - исконно азерский город)... поэтому и есть разные варианты их истории

Коль скоро речь зашла, абхазы, между прочим, также народ адыгского корня, а про шапсугов ошибаешься. Адыги они. Составляющая адыгейского (респ. Адыгея) этноса, если быть точнее.
Что касается численности, так и табасаранцев, к примеру, не так много, не говоря уже о всякого рода реликтах типа кубачинцев (которых с известной долей правомерности можно относить к более крупным народам - кого к аварцам, кого к даргинцам). А лезгины, ну не знаю, сами-то они больше склонны выводить свое родство от хурритов, а то и от малоазийских хаттов.   

А насчет "освоить", да хрен ли там сложного - наливай заряжай - и все дела      

А, вообще, меня повеселила проговорочка РВК про охранника, который - то ли даг, то ли чечен. Это как же так умудриться чечена от дага не уметь отличать по экстерьеру, и, при этом, разглагольствовать о каких-то "древних царствах-государствах". Наивность и апломб, помноженные на малое знание. Вот что печальнее всего, на самом-то деле. 
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #234 : 09 Апреля 2008, 01:52:22 »

Значит оговорка по Фрейду...суть то верная....

Угумс
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #235 : 09 Апреля 2008, 01:55:05 »

про шапсугов - возможно - никогда ничего о них толком не читал. отрывками. А табасараны(коих уже более сто штук народу) и кубачинцы(коих пять штук народу) - вполне очевидно даргинцы, которые положили начало многим поднародам..... там уже стало традицией называть свой народ по названию своего аула (чему очень способствуют аварцы - главные внутриреспубликанские соперники за власть.... и пока у них всё получаетсо)

А лезгины - если только верхушка... князьки... как в истории Хазарии.
а сам народ скорее всего местный.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2008, 01:57:59 от КазачоК » Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #236 : 09 Апреля 2008, 01:56:30 »

Действительно))) По твоему мы в 1945 году Югославию, Венгрию, Болгарию, Чехославакию  завоевали и независимости лишили?

Были медали "За взятие Будапешта", но  "За освобождение Праги" (как у моего отца). Как думаешь, почему ?

Собсно, это и ответ на вопрос о завоевании (а вот Болгария вовремя подсуетилась, со всей проститутской непосредственностью заделавшись враз союзницей Советов). Ну, а насчет независимости, тут ить тоже, как поглядеть. Хотя, с другой стороны у таких стран, как та же Чехия планида такая - в сателлитах и провинциях чужих империй ходить. Кысмет, хули.  
Записан
horstъ
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 622



« Ответ #237 : 09 Апреля 2008, 02:01:32 »

про шапсугов - возможно - никогда ничего о них толком не читал. отрывками. А табасараны(коих уже более сто штук народу) и кубачинцы(коих пять штук народу) - вполне очевидно даргинцы, которые положили начало многим поднародам..... там уже стало традицией называть свой народ по названию своего аула.

А лезгины - если только верхушка... князьки... как в истории Хазарии.
а сам народ скорее всего местный.

Ты чего? Если бы ты табасарнцев к лезгинам отнес, это еще можно было бы как-то понять,хотя это и не бесспорно, но каким боком тут даргинцы?  Кста, табасаранский, по-моему, считается самым трудным языком мира.
А кубачинцы - да, даргинцы.

Ну и насчет лезгин, в целом, повторю, что сами они выводят свое родство от закавказских или малоазиатских народов. А местные, разумеется, при очередном завоевании всех рпоголовно не вырезали, кто-то и оставался, вливаясь во вновь формирующийся этнос. 

А еще, к слову, меня очень веселит ихвечный спор армян с азерами, кто же из них является потомком агван (албан), при том, что есть еще и удины

Записан
_RVK_
Гость
« Ответ #238 : 09 Апреля 2008, 02:03:33 »

потому то и лень капать что даже ученные еще не определились кто откуда. например являются ли кабардинцы и балкарцы потомками алан, или нет. я уж не говорю что на кавказе сотни разных народностей.
Записан
Gary Wolf
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2395


Я самый лучший Акакий в мире!


« Ответ #239 : 09 Апреля 2008, 02:05:05 »

Болгары - карма у них. В военном смысле ничего не представляли, поэтому предпочитали конфронтации с кем бы то ни было избегать.
И вообще, можно только посочувствовать вновь образованным после Версаля. Только суверенитета получили -  и тут же между Сталиным и Гитлером оказались. Впрочем, щас у них у всех дела лучше, чем у нас.
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 [6] 7   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines LLC Страница сгенерирована за 0.049 секунд. Запросов: 18. (Pretty URLs adds 0.011s, 2q)