Vjik
свои
Легенда
 Offline
Сообщений: 9840
|
 |
« Ответ #160 : 23 Мая 2008, 00:45:30 » |
|
ахренеть. даже тут я не прав. это просто пиздец какой-то. есть явный ляп. он зафиксирован. там черным по белому написано все. и опять я не прав.
Вжик, перечитай тему. Ты говоришь тоже самое что и я. Но ты прав, а я нет.
Вот примерно так и в тоннелях было.Мы говорим похожие вещи разными словами, но ты с нами споришь.Прицепился к дорожкам и развел спор.А изначально говорилось о дорожках в привязке с площадью, просто это не упоминалось, а подразумевалось.Просто проблема в том, что ты считаешь себя "великим логиком", а нас, умеющими мыслить только с помощью ЖЛ(с). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #161 : 23 Мая 2008, 00:45:37 » |
|
слава те Господи, до него кажется дошло.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #162 : 23 Мая 2008, 00:47:03 » |
|
да кто же спорит? да. из за необходимости строить беговую дорожку пришлось увеличить радиус. от этого увеличилась общая площадь окружности. но дорожка была построенна не для того что бы увеличить площадь а для того что бы по ней бегать. я об этом все время говорю.
ДА, три ТЫСячи ЧЕРТЕЙ!!!!!!!!! Дорожки строили для того, чтобы бегать и чтобы их вписать в конструкцию, спроектировали стадион "вглубь"а не "вверх" УРАААААААААААААААААА, он понял! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #163 : 23 Мая 2008, 00:49:05 » |
|
А проектирование "вглубь" а не "вверх" привело к тому, что смотреть мяч в Луже удобнее, чем на стадах с ярусной системой. и этовне ущербу вместимости
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #164 : 23 Мая 2008, 00:50:37 » |
|
да кто же спорит? да. из за необходимости строить беговую дорожку пришлось увеличить радиус. от этого увеличилась общая площадь окружности. но дорожка была построенна не для того что бы увеличить площадь а для того что бы по ней бегать. я об этом все время говорю.
Да никто такого не говорил - это тупость, говорить, что "дорожка была построенна для того что бы увеличить площадь".Тебе уже Бегемот сказал "два в одном" - одно проистекает из другого. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #165 : 23 Мая 2008, 00:51:51 » |
|
Вот примерно так и в тоннелях было.Мы говорим похожие вещи разными словами, но ты с нами споришь.Прицепился к дорожкам и развел спор.А изначально говорилось о дорожках в привязке с площадью, просто это не упоминалось, а подразумевалось.Просто проблема в том, что ты считаешь себя "великим логиком", а нас, умеющими мыслить только с помощью ЖЛ(с).
все равно не пойму причем тут тонели. там я просто не дочитал статью. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #166 : 23 Мая 2008, 00:53:55 » |
|
Да никто такого не говорил - это тупость, говорить, что "дорожка была построенна для того что бы увеличить площадь".Тебе уже Бегемот сказал "два в одном" - одно проистекает из другого.
вот именно. и это я говорил с самого начала. но спор продолжался. мне говорили что я некомпетентен об этом говорить и тд. а в итоге сьехали к тому что я говорил с самого начала |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нэкcт
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 12667
One life-one love-one team
|
|
« Ответ #167 : 23 Мая 2008, 00:54:52 » |
|
да кто же спорит? да. из за необходимости строить беговую дорожку пришлось увеличить радиус. от этого увеличилась общая площадь окружности. но дорожка была построенна не для того что бы увеличить площадь а для того что бы по ней бегать. я об этом все время говорю.
Хочешь, не хочешь, но она увеличивает. Даже такая мелочь, как размеры поля и то увеличивают вместимость: Поле для игры в футбол имеет форму прямоугольника. Играют на траве или искусственном покрытии. Свойства искусственного газона с каждым годом (с каждым «поколением») все больше приближаются к свойствам натуральной травы. Длина: минимум 90 м (100 ярдов), максимум 120 м (130 ярдов) Ширина: минимум 45 м (50 ярдов), максимум 90 м (100 ярдов) При проведении международных матчей длина поля должна быть 100—110 метров (110—120 ярдов), а ширина — 64-75 метров (70-80 ярдов). Рекомендуемые значения: Длина 105 метров, Ширина 68 метров. |
|
|
|
|
Записан
|
Penis longa basis vitae est!
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #168 : 23 Мая 2008, 00:56:09 » |
|
вот именно. и это я говорил с самого начала. но спор продолжался.
мне говорили что я некомпетентен об этом говорить и тд. а в итоге сьехали к тому что я говорил с самого начала
ну это уже право наглость.....кто орал, что наличие дорожек никак с вместимостью и обзором не связано? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #169 : 23 Мая 2008, 01:02:15 » |
|
ну это уже право наглость.....кто орал, что наличие дорожек никак с вместимостью и обзором не связано?
опять... все хватит. я больше не выдержу... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #170 : 23 Мая 2008, 01:04:36 » |
|
вот ответы на все вопросы. и ежу понятно ято при увеличении радиуса, места внутри окружности станет больше. но беговые дорожки тут непричем. архитектору не обязательно планировать беговые дорожки что бы увеличить радиус стадиона. его достатоно просто увеличить и все. изначально в проекте.
а ярусы строят что бы не увеличивая радиуса, добиться высокой вместимости. дорожки тут никаким боком. они нужны для того что бы по ним бегать. и все.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #171 : 23 Мая 2008, 01:05:46 » |
|
не мучь себя. Просто это заговор. Один большой заговор. Весь мир vs РВК. Коллективная шизаротивлогики.....
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #172 : 23 Мая 2008, 01:07:58 » |
|
вот ответы на все вопросы.
Архитекторудействительно необязательно. но раз уж он былвынужден делать с дорожками в 1955 году,у него другоговарикане оставалось. прямаявзаимосвязь. нужны былидорожки -увеличение радиуса - увеличение вместимости вне потери качества.разумеется другие варианты возможны, но мы то говорим конкретно о луже, а не о других вариантах. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нэкcт
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 12667
One life-one love-one team
|
|
« Ответ #173 : 23 Мая 2008, 01:08:23 » |
|
вот ответы на все вопросы.
Сколько тебе можно повторять, что на ярусном 80-ти тысячнеке, мертвых зон будет больше, чем на стаде а-ля Лужники... Можно и миллионик построить чисто футбольный, понту то? |
|
|
|
|
Записан
|
Penis longa basis vitae est!
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #174 : 23 Мая 2008, 01:10:15 » |
|
"архитектору не обязательно планировать беговые дорожки что бы увеличить радиус стадиона" - ДА. но если он запланировалбеговые дорожки, , то он ОБЯЗАН увеличивать радиус стадиона. Это понятно?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #175 : 23 Мая 2008, 01:10:35 » |
|
Сколько тебе можно повторять, что на ярусном 80-ти тысячнеке, мертвых зон будет больше, чем на стаде а-ля Лужники... Можно и миллионик построить чисто футбольный, понту то?
да я не спорю же что видно хуже. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #176 : 23 Мая 2008, 01:10:58 » |
|
Вот и не спорь. А в Луже видно лучше.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #177 : 23 Мая 2008, 01:11:31 » |
|
"архитектору не обязательно планировать беговые дорожки что бы увеличить радиус стадиона" - ДА. но если он запланировалбеговые дорожки, , то он ОБЯЗАН увеличивать радиус стадиона. Это понятно?
...при заданной вместимости. конечно же это так! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #178 : 23 Мая 2008, 01:12:33 » |
|
Другими словами: проектирование в 50-егоды Лужи ввиду её предполагаемого функционала обсуловило конкреный план планировки конкретного стадиона. так?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #179 : 23 Мая 2008, 01:12:36 » |
|
была сказанна конкретная фраза. я с ней и спорю. что то я не вижу что бы кто-то ниже написал "ой я неправильно сформулировал"
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #180 : 23 Мая 2008, 01:13:48 » |
|
...при заданной вместимости. конечно же это так!
ну разумеется вместимость была задана! Главный стадион страны, стадион имени Ленина, стадион для главных событий-ну не 25 тысяч же он вмещать будет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #181 : 23 Мая 2008, 01:13:48 » |
|
Другими словами: проектирование в 50-егоды Лужи ввиду её предполагаемого функционала обсуловило конкреный план планировки конкретного стадиона. так?
вот теперь ты начал говорить русским языком. да так. и об этом я говорил еще хер знает когда. но мне сказали что это не в моей компетенции. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #182 : 23 Мая 2008, 01:14:16 » |
|
была сказанна конкретная фраза. я с ней и спорю. что то я не вижу что бы кто-то ниже написал "ой я неправильно сформулировал"
с какой конкретно фразой ты споришь? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #183 : 23 Мая 2008, 01:16:18 » |
|
вот теперь ты начал говорить русским языком. да так. и об этом я говорил еще хер знает когда. но мне сказали что это не в моей компетенции.
следовательно мы можем построить следующуюцепочку -. Функцинал (в т.ч. обязательное наличие беговых дорожек) +требуемая вместимость = конкретныйплан строительства "вглубь", ане "ввысь" (т. е.увеличение радиуса). так? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #184 : 23 Мая 2008, 01:16:24 » |
|
вот ответы на все вопросы.
Так это уже ближе к концу сказано было.А нами и изначально это не оспаривалось. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #185 : 23 Мая 2008, 01:18:26 » |
|
с какой конкретно фразой ты споришь?
Лужники, в отличие от тех, что перечислил РВК-чисто футбольные. С верхних ярусов, матч смотреть просто не возможно. Лужа в этом плане явно выигрывает, из-за беговых дорожек увеличивается вместимость, а не награмождая яруса. Такон о том иговорит. В Луже беговые есть - атам енет. поэтому, по идее, в лужеза счёт этого сверху виднонорально. на других стадах вынужденынагромождать яруса и потому видно плохо. (если я правильно понял мысль нэкста) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нэкcт
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 12667
One life-one love-one team
|
|
« Ответ #186 : 23 Мая 2008, 01:18:38 » |
|
Роман! Чем больше, сама поляна+беговые дорожки, соответственно, радиус трибун по периметру будет больше! Это факт! А если он будет урезанным, без дорожек и с минимальными размерами поляны, то соответственно и радиус трибун будет меньше. Соответственно, это играет на вместимости, от сюда и наращивание ярусов. от этого и масса неудобств болельщикам. Сотый раз повторюсь, нарасти на Лужу еще ярус, это будет самый вместительный стад в галлактике епт
|
|
|
|
|
Записан
|
Penis longa basis vitae est!
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #187 : 23 Мая 2008, 01:21:21 » |
|
началось все с ляпа Нэкста >Лужники, в отличие от тех, что перечислил РВК-чисто футбольные Далее бегемот сказал: >на других стадах вынужденынагромождать яруса Далее спросил просто непонятно почему из за отсутствия беговых вынуждены громоздить ярусы. как беговые дорожки влияют на ярусы?
Ну и поехало.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #188 : 23 Мая 2008, 01:21:33 » |
|
Лужники, в отличие от тех, что перечислил РВК-чисто футбольные. С верхних ярусов, матч смотреть просто не возможно. Лужа в этом плане явно выигрывает, из-за беговых дорожек увеличивается вместимость, а не награмождая яруса.
Такон о том иговорит. В Луже беговые есть - атам енет. поэтому, по идее, в лужеза счёт этого сверху виднонорально. на других стадах вынужденынагромождать яруса и потому видно плохо. (если я правильно понял мысль нэкста)
см. выше |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #189 : 23 Мая 2008, 01:23:39 » |
|
Роман! Чем больше, сама поляна+беговые дорожки, соответственно, радиус трибун по периметру будет больше! Это факт! А если он будет урезанным, без дорожек и с минимальными размерами поляны, то соответственно и радиус трибун будет меньше. Соответственно, это играет на вместимости, от сюда и наращивание ярусов. от этого и масса неудобств болельщикам. Сотый раз повторюсь, нарасти на Лужу еще ярус, это будет самый вместительный стад в галлактике епт
блин опять... еще раз говорю при отсутсвии дорожен радиус стадиона не уменьшится. он каменный.... все я устал... нах эти споры цель кторых не выявить истину а доказать неправоту другого... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нэкcт
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 12667
One life-one love-one team
|
|
« Ответ #190 : 23 Мая 2008, 01:25:32 » |
|
блин опять... еще раз говорю при отсутсвии дорожен радиус стадиона не уменьшится. он каменный.... все я устал... нах эти споры цель кторых не выявить истину а доказать неправоту другого...
Да как же он не уменьшается??? Или у тебя шесть соток земли или 10, ты где на забор больше штакета поставишь?? |
|
|
|
|
Записан
|
Penis longa basis vitae est!
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #191 : 23 Мая 2008, 01:26:54 » |
|
задана вместимость.при проектировани тебе надо описать овал вокруг меньшего и большего.В каком случае радиус будет больше?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #192 : 23 Мая 2008, 01:29:05 » |
|
задана вместимость.при проектировани тебе надо описать овал вокруг меньшего и большего.В каком случае радиус будет больше?
а откуда ты знаешь что было задано? может задана была площадь? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #193 : 23 Мая 2008, 01:31:10 » |
|
А вот тут уже знаю. Вжурнале СЭ большая статья была про строительство лужи, к юбилею приуроченная строительства.там об этом говорилось, что определили изначально вместимость.это было одним из вводных условий конкурса.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #194 : 23 Мая 2008, 01:37:46 » |
|
А вот тут уже знаю. Вжурнале СЭ большая статья была про строительство лужи, к юбилею приуроченная строительства.там об этом говорилось, что определили изначально вместимость.это было одним из вводных условий конкурса.
в любом случае это еще зависит и от растояния между рядами, и от места в проходах и от угла наклона трибун и высоты строения и тд и тп |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #195 : 23 Мая 2008, 01:40:11 » |
|
неспорю.но радиус в любом раскладе во втором случае будет больше. На сколько- вопрос, но больше. ЧиТД,
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #196 : 23 Мая 2008, 01:44:03 » |
|
я не и не спорю что если изначально задано что должна быть беговая дорожка то радиус придется делать больше либо строить второй ярус. я говорю о том, что на трибунах с ярусами их наличие не связано с отсутсвием беговой дорожки, а прежде всего с площадью отведенной под строительство и планируемой вместимостью.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #197 : 23 Мая 2008, 01:47:53 » |
|
вообще изначально спор начался совсем не от этого. а от того что лужа была названа чисто футбольным стадионом. но до сих пор никто так и не сказал "ой, ошибся"
а потом продолжился потому что кто-то стал утвержать что
>на других стадах вынуждены нагромождать яруса
Вынуждены. Да. Но не потому что нет беговой дорожки, а потому что площадь задана жестко. обратный пример Уэмбли. там по сути нет ярусов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
зверь
Богатыри Невы
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 4627
Делай что должен , и будь что будет
|
|
« Ответ #198 : 23 Мая 2008, 01:51:03 » |
|
Чем больше слез , тем больше облегчения)))
В слезах и заключается лечение ))
Кароче Лужа не тянет на элиту при искусственном газоне)))
И заполняться она не будет ни при беговых дорожках, ни без оных )))
Шо и требовалось доказать )))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нэкcт
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 12667
One life-one love-one team
|
|
« Ответ #199 : 23 Мая 2008, 01:51:33 » |
|
вообще изначально спор начался совсем не от этого. а от того что лужа была названа чисто футбольным стадионом. но до сих пор никто так и не сказал "ой, ошибся"
а потом продолжился потому что кто-то стал утвержать что
>на других стадах вынуждены нагромождать яруса
Вынуждены. Да. Но не потому что нет беговой дорожки, а потому что площадь задана жестко. обратный пример Уэмбли. там по сути нет ярусов.
Рома, ты меня за идиота держишь, что я не могу отличить чисто футбольный стадион, от многоцелевого??? |
|
|
|
|
Записан
|
Penis longa basis vitae est!
|
|
|
|
