|
_RVK_
Гость
|
 |
« Ответ #120 : 23 Мая 2008, 00:09:42 » |
|
какие нафиг доказательства?! где? Когда я тебяпросилпривести пример стада такйконструкциия и не думал ото, что таких не существует.более того, язнал о ихсуществованиях. однакож это должнобылостать только первымзвеномвцепочке рассуждений. и яи нэкстпростоуказали, что компетентные люди считаютименнотак. Свой пример с Екатериной и адыгами можешь покрасить в зелёный цвет и выкинуть в траву, чтоб никто не нашёл, ибо там я просто с позиций спеца могу оценить достоверность следовательно там твои аргументы на уровне "логики"не катят. иостаётсяпризнать,чтоты ошибался, ссылаясь на недостоверный источник. тут тотыкак оценить можешь? "Логикой"?
итак. без дорожек можно сделать чисто футбольный стадион без ярусов и большой вместимости? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
 Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #121 : 23 Мая 2008, 00:12:08 » |
|
да кто спорит. а дорожки тут причем?
Тьфуты...за счёт чего возможности больше? за счёт того, что уже при проектировании заложена такая вот конструктивная особенность. пространство ,оставшееся свободным и нужное для оптимального угла просмотра без нагромождения ярусов и не в ущерб вместимости занимают сейчас беговые дорожки.их может,в принципе занимать что угодно,но на общем конструктивном плане это не отразится. Я уж молчуото,что это элементарно увеличивает функциональные возможности Лужи (другая опера,но то же плюс) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #122 : 23 Мая 2008, 00:12:17 » |
|
вообще вам не приходило в голову что причина строительство беговых дорожек в лужниках банальна. они были построены что бы стадион мог принимать легкоатлетические соревнования, например спртакиады народов ссср?
БЛя, Рома, а разве кто-то говорил, что дорожки построены для большей вместимости или лучшей видимости?!  Это, как с тоннелями. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #123 : 23 Мая 2008, 00:12:40 » |
|
итак. без дорожек можно сделать чисто футбольный стадион без ярусов и большой вместимости?
разумеется можно. а кто то говорил, что нельзя? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #124 : 23 Мая 2008, 00:13:56 » |
|
БЛя, Рома, а разве кто-то говорил, что дорожки построены для большей вместимости или лучшей видимости?! Это, как с тоннелями. во! Одно совмещено сдругими.наличеэтогопространства позитивно отражается на трибунах и увеличивает функциональные возможности стада. два в одном. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #125 : 23 Мая 2008, 00:14:43 » |
|
БЛя, Рома, а разве кто-то говорил, что дорожки построены для большей вместимости или лучшей видимости?! Это, как с тоннелями. да говорил. прикинь. Сначала Нэкст. С верхних ярусов, матч смотреть просто не возможно. Лужа в этом плане явно выигрывает, из-за беговых дорожек увеличивается вместимость, а не награмождая яруса Потом Бегемот поддержал |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #126 : 23 Мая 2008, 00:15:16 » |
|
разумеется можно. а кто то говорил, что нельзя?
см. выше |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #127 : 23 Мая 2008, 00:15:22 » |
|
это не верно. если лужу переделать в чисто футбольный, убрав беговые дорожки, то смотреть будет так же удобно.
А нахрена? ? и как?Трибуны пододвинуть к полю? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #128 : 23 Мая 2008, 00:16:17 » |
|
да говорил. прикинь. Сначала Нэкст. Потом Бегемот поддержал
Где там сказано, чтоони только для этого? ты про совмещение когда-нить слышал вообще? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #129 : 23 Мая 2008, 00:16:21 » |
|
итак. без дорожек можно сделать чисто футбольный стадион без ярусов и большой вместимости?
Можно, а этого никто и не отрицал.Но лишняя площадь есть далеко не везде. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #130 : 23 Мая 2008, 00:16:31 » |
|
во! Одно совмещено сдругими.наличеэтогопространства позитивно отражается на трибунах и увеличивает функциональные возможности стада. два в одном.
так я же не спорю. дорожки предназначены для того что бы по ним бегать. об этом я уже давно талдоню. но к вместимости они не имеют никакого отношения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
k0nstp
модер
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 4853
|
|
« Ответ #131 : 23 Мая 2008, 00:16:42 » |
|
Все хорошо, но вы не забываете, что 6-7 первых рядов вообще не заполняются(в смысле тикеты не продаются, ибо никуя не видно как раз из-за дорожек), да и по верхам есть м, как бы сказать мертвые зоны(?) откуда вообще никуя не видно, да и как раз из-за увеличения радиуса, например с верха северо-востока ну видно будет куево, но дело даже не в этом, а в тех же сортирах, проходах лестницах, указателях на стаде...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #132 : 23 Мая 2008, 00:17:23 » |
|
Можно, а этого никто и не отрицал.Но лишняя площадь есть далеко не везде.
именно это и отрицалось изначально. и именно экономией площади я и объяснял наличие ярусов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #133 : 23 Мая 2008, 00:19:36 » |
|
так я же не спорю. дорожки предназначены для того что бы по ним бегать. об этом я уже давно талдоню.
но к вместимости они не имеют никакого отношения.
к вместимости -нет. к обзору - да. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #134 : 23 Мая 2008, 00:19:56 » |
|
Где там сказано, чтоони только для этого? ты про совмещение когда-нить слышал вообще?
опять... я нигде не спорил с тем что дорожки только для увеличения вместимости. я спорил вообще что они хоть как то связны с вместимостью. мало того я уже в пятый раз говорю что дорожки для того что бы бегать!!! бегать!!! а не увеличивать вместимость. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #135 : 23 Мая 2008, 00:20:18 » |
|
к вместимости -нет. к обзору - да.
как они влияют на обзор? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #136 : 23 Мая 2008, 00:20:28 » |
|
Цитировать
С верхних ярусов, матч смотреть просто не возможно. Лужа в этом плане явно выигрывает, из-за беговых дорожек увеличивается вместимость, а не награмождая яруса
да говорил. прикинь. Сначала Нэкст. Потом Бегемот поддержал
И ты еще про логику говоришь. из-за беговых дорожек=большей площади увеличивается вместимость, а не награмождая яруса Так понятней? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #137 : 23 Мая 2008, 00:21:05 » |
|
Все хорошо, но вы не забываете, что 6-7 первых рядов вообще не заполняются(в смысле тикеты не продаются, ибо никуя не видно как раз из-за дорожек), да и по верхам есть м, как бы сказать мертвые зоны(?) откуда вообще никуя не видно, да и как раз из-за увеличения радиуса, например с верха северо-востока ну видно будет куево, но дело даже не в этом, а в тех же сортирах, проходах лестницах, указателях на стаде...
а на стадах с ярусной системой мёртвых зон в разы больше атак -да, инфраструктура играет большое значение |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
k0nstp
модер
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 4853
|
|
« Ответ #138 : 23 Мая 2008, 00:21:09 » |
|
Плюс говоря об обзоре, так например обзор с первых рядов 20-25 на ярусных стадах лучше и это понятно
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #139 : 23 Мая 2008, 00:21:36 » |
|
И ты еще про логику говоришь.
из-за беговых дорожек=большей площади увеличивается вместимость, а не награмождая яруса
Так понятней?
не равно. площадь можно увеличить и без беговых дорожек |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #140 : 23 Мая 2008, 00:22:34 » |
|
Плюс говоря об обзоре, так например обзор с первых рядов 20-25 на ярусных стадах лучше и это понятно
а с верхних ярусов? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #141 : 23 Мая 2008, 00:23:10 » |
|
не равно. площадь можно увеличить и без беговых дорожек
трибуны к полю пододвинуть? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #142 : 23 Мая 2008, 00:23:45 » |
|
а с верхних ярусов?
зависит от высоты. на уэмбли напиример не особо должно от лужников отличаться |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
k0nstp
модер
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 4853
|
|
« Ответ #143 : 23 Мая 2008, 00:24:41 » |
|
а на стадах с ярусной системой мёртвых зон в разы больше
атак -да, инфраструктура играет большое значение
Ну думаю тут прежде всего зависит от того как сделаны ярусы, если например угол становится острее то думаю мертвых зон не должно быть так уж много, хотя хз конечно, надо у Дилетанта спросить как там на ноу камп |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #144 : 23 Мая 2008, 00:24:48 » |
|
трибуны к полю пододвинуть?
гонишь да? причем тут трибуны. просто увеличить. тупо взять и нарисовать овал большей площади. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
k0nstp
модер
Звезда футбола
Offline
Сообщений: 4853
|
|
« Ответ #145 : 23 Мая 2008, 00:25:22 » |
|
а с верхних ярусов?
Ну с верхних понятно дело обратное  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #146 : 23 Мая 2008, 00:26:27 » |
|
Ну думаю тут прежде всего зависит от того как сделаны ярусы, если например угол становится острее то думаю мертвых зон не должно быть так уж много, хотя хз конечно, надо у Дилетанта спросить как там на ноу камп
,про Ноукамп многие писали от болел до андреева. нависает он над полем и не очень там гут видно. атак-да. спросить не помешает |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #147 : 23 Мая 2008, 00:27:00 » |
|
Ну с верхних понятно дело обратное )) Так верхних поболя рядов 20 будет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #148 : 23 Мая 2008, 00:27:22 » |
|
гонишь да?
причем тут трибуны. просто увеличить. тупо взять и нарисовать овал большей площади.
стадион перестроить что ли? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #149 : 23 Мая 2008, 00:28:02 » |
|
не равно. площадь можно увеличить и без беговых дорожек
Можно.Но в Луже именно так.И, вообще, опять ты Рома лезешь туда, где можешь только предполагать(но все равно пытаешься спорить), а профессионалы знают., вот эти профессионалы и оценили, причем по неизвестным нам критериям.А тебе просто привели в пример один, возможный, критерий. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #150 : 23 Мая 2008, 00:29:42 » |
|
именно это и отрицалось изначально. и именно экономией площади я и объяснял наличие ярусов.
брешешь как дышишь. повторяю для "логиков" - возможность и реальное наличие такого никто не отрицал. я просил тебя привести пример чтобы сравнить и сопоставить с лужей, а не для того,чтобы убедиться в том, что я и так знаю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #151 : 23 Мая 2008, 00:30:23 » |
|
гонишь да?
причем тут трибуны. просто увеличить. тупо взять и нарисовать овал большей площади.
Так тебе и говорю не везде это возможно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Vjik
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 9840
|
|
« Ответ #152 : 23 Мая 2008, 00:32:11 » |
|
Бегемот, я тебе говорю, тема, практически один в один, как про тоннели.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Нэкcт
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 12667
One life-one love-one team
|
|
« Ответ #153 : 23 Мая 2008, 00:33:40 » |
|
Парни, Лужу увеличить ярусом можно так, что будет и 200 тыщщ. Так как второй ярус, полюбому будет больше. И видимость будет, как на Ноу Камп. А теперь, скажите, можно ли чисто футбольный барселонский стадион, увеличить еще хоть на тыщщу кресел? Нет, нельзя, потому что там потолок... там яруса и поднимать выше просто невозможно. И делаются подобные сооружения, из за экономии земли. Под полем той же "Арена" проходит автострада...экономия епт
|
|
|
|
|
Записан
|
Penis longa basis vitae est!
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #154 : 23 Мая 2008, 00:34:43 » |
|
И , если что. Я сразу написал "только неспрашивайте почему - не знаю". есть мнение профессионала, и не одного и не двух. они принимали решение из чего то исходя. и из конструкции, и из инфраструктуры и из сервиса и из конъюнктурных соображений т.д.ит.д. Есть мнение профессионала, оценивавшего именно конструктивные особенности лужи и дававшего оценку.среди прочего он указал на такой положительный фактор, как наличие свободного пространства, коррелирующего с возможностями оптимального конструирования трибун. Я не обладаю компетенцией, чтобы заявитьо его неправоте. ты можешь? вперёд.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #155 : 23 Мая 2008, 00:34:57 » |
|
Бегемот, я тебе говорю, тема, практически один в один, как про тоннели. )))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #156 : 23 Мая 2008, 00:36:14 » |
|
Так тебе и говорю не везде это возможно.
я об этом сам говорил не раз |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #157 : 23 Мая 2008, 00:38:58 » |
|
Бегемот, я тебе говорю, тема, практически один в один, как про тоннели. ахренеть. даже тут я не прав. это просто пиздец какой-то. есть явный ляп. он зафиксирован. там черным по белому написано все. и опять я не прав. Вжик, перечитай тему. Ты говоришь тоже самое что и я. Но ты прав, а я нет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #158 : 23 Мая 2008, 00:41:33 » |
|
И , если что. Я сразу написал "только неспрашивайте почему - не знаю". есть мнение профессионала, и не одного и не двух. они принимали решение из чего то исходя. и из конструкции, и из инфраструктуры и из сервиса и из конъюнктурных соображений т.д.ит.д. Есть мнение профессионала, оценивавшего именно конструктивные особенности лужи и дававшего оценку.среди прочего он указал на такой положительный фактор, как наличие свободного пространства, коррелирующего с возможностями оптимального конструирования трибун. Я не обладаю компетенцией, чтобы заявитьо его неправоте. ты можешь? вперёд.
да кто же спорит? да. из за необходимости строить беговую дорожку пришлось увеличить радиус. от этого увеличилась общая площадь окружности. но дорожка была построенна не для того что бы увеличить площадь а для того что бы по ней бегать. я об этом все время говорю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_RVK_
Гость
|
|
« Ответ #159 : 23 Мая 2008, 00:44:04 » |
|
Можно.Но в Луже именно так.И, вообще, опять ты Рома лезешь туда, где можешь только предполагать(но все равно пытаешься спорить), а профессионалы знают., вот эти профессионалы и оценили, причем по неизвестным нам критериям.А тебе просто привели в пример один, возможный, критерий.
все сказанное не в тему. перечитай топик и разберись наконец о чем я спорю. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
