Кто как планирует добираться? Хотелось бы скооперироваться с кем-нибудь, т.к. одному не кайф ))
Есть вариант из Москвы победой добраться, ценник около 11000 туда-обратно

Вот там я еще небыл , хотелось бы поехать пивка попить    :drinks:

я в мадрид полечу.

. Вот там я был , кайфово

В Дортмунде пиво зашибись, думаю в Мюнхене не хуже))

Хотел в Мюнхен слетать, да у меня годовой мульт сцука кончается 31.08, а новый только с 15.09 открывается.. вот надо ж было баварию и первая и в гостях.. мля
в общем в мадрид лечу.
20 000 из ростова через мск, приемлимый ценник вполне.

У меня наоборот к Мадриду кончится виза...

Посмотрел, вроде не дорого выходит 13-го в Мюнхен, это по билетам на самолёт, но было бы здорово 14-го до утра вернуться, на два дня с работы не отпустят !

бавария над вердером издевается почти как Ростов над аяксом

на гостиницы чет цены бешенные, они уже к октоберфесту готовятся? ну и сам по себе походу Мюнхен не дешёвый городишко )

палатку берите и дело в шляпе))))

я в это время буду с семьёй на отдыхе. Может и слетаю.ещё не смотрел, что там за лоукостеры с Родоса лётают )

Забронировал хостел...за 2 дня 3 300 рублей

А кто едет в Мюнхен ?

Я еду.  Вкотакте ещё описывались что едут

Евгений Дискин @eugenbus  21 сек.21 секунду назад
Москаль, а ты паплюжил могилу Бандеры?
(https://pbs.twimg.com/media/CrBG9hyWcAAL-lU.jpg)

 Кудряшов получил сотрясение мозга .  :'(

Мы можем Вам открыть визу, при Ваших условиях. Вам надо обратиться к нам до 31 числа и мы успеем. Затраты будут 5000р.

Барыги слетелись ////////////////////

Хаха ))
Неужели кто-то еще бегает к эти придуркам и делает визы, когда есть визовый центр на тролейбусной?

p.s. они еще и в личку спамят, забаньте этих идиотов пожалуйста.

Ну почему сразу к придуркам? Вы сами написали, что видите эту проблему, а ее нет, если знать как подать документы. Кроме того, вам не предлагали переплачивать, тк. сбор на тролейбусной на сегодняшний день это 4400 рублей, +фото+страховка = 5000р. Никто на вас навариваться не собирался, вам помощь предложили.а вы сразу оскорбляете.

Вы всем бескорыстно помогаете? это такое новое течение, да?

Это называется навязчивый сервис и спам. Если бы вы читали внимательно, я прекрасно знаю как открывать визу в Шенген (и в т.ч. США), иначе у меня не было бы 5 годовых виз.
А то что вы гарантируете открытие визы за 14 дней (не рабочих), очень опрометчиво т.к. в консульствах бываю задержки до 3 недель сейчас.

Натали, что у вас за агенство?

нам Бельгийскую сделали за 10 дней. Шведу даже быстрее. Делали тоже через агенство

Ну что шея прошла ?

Еще раз повторюсь, я вам предложила помощь, видя, что вы хотите поехать, но считаете это не возможным. Есть большая разница подаваться самостоятельно или через акредитованного оператора. Во втором случае выпуск возможен и за 2-3 рабочих дня, зависит от консула и типа акредитации. Приношу свои извинения Вам за то, что видимо вам эта помощь не нужна и вы сочли это навязчивым сервисом и спамом.

35 виза +20 сервисный сбор это не 4400 мне кажется

Если у вас это возможно за 2-3 дня, то почему документы до 31 августа?)

Дело в том, что я и мои знакомые тоже едем и было бы интересно поехать большой компанией, поэтому в данном случае мне было бы не сложно это сделать. Но видимо это и правда похоже на рекламу, а поэтому лучше я больше не буду рисковать быть заблокированной или осыпаной оскорблениями;)

был сегодня на этой троллейбусной, жене и отцу пальцы катали. Там дурдом и  суета. Народу шопэздецц. Даже больше когда мы там  с комой были, бельгию сдавали.

Что с Натали (которая сдерет еще 3 шкуры за свои "услуги" и навяжет отель с одной звездой, по цене четырех, т.к. у них это тур. фирма очень слабого разряда, судя по дизайну их конторки), что самому, все равно придеться стоять в троллейбусной, к сожалению.
Личное присутствие, особенно в Германию, обязательно.
А вам че бельгийцы мульт не сделали чтоли? Или это первые визы были?

Я тоже еду. С7 утром туда и 14-го ими же в 12 обратно

Уже трое кто этим рейсом летит )))

Это же прекрасно!:)
Но, думаю, много нас не будет. Вчера смотрел - на этот рейс уже по 25 туда/обратно билеты

Апдейт. Уже по 38 :pioneer_smoke:

ну потому столько и стоят, что раскупили все наши)

Там ещё победа есть

Она из Москвы, что вносит свои неудобства. Из Ростова не даёт Мюнхен выбрать - видимо по времени не попадает

Ну s7 тоже с Москвы

у меня этих шенгеов в паспорте,как мамай нае..л.А дали только на время прибывания.Из Москвы одному парню дали на год. От чего это зависит фигегокто знает.

Личное присутствие,когда первая немецкая в паспорте.Раньше так было сейчас не знаю.У нас на работе сотруднице немцы дали 5 лет!!и у нее один немецкий шенген до этого был.тут как повезет.

Нет. S7 не из Москвы, а через Москву:) единым билетом с очень удобными стыковками. И если (не дай Бог) какая-то задержка рейса, то пассажиров в автомате пересаживают на альтернативный (ближайший) рейс. А вот рассматривая полет Победой надо либо брать длинную стыковку во Внуково (чтобы избежать форс-мажоров), либо добираться альтернативным транспортом. Я потому и написал про неудобства:)

Тут уж правда как повезет..  выдают бессистемно совсем...

Мне французы на 5 лет дали (типа похвастался). Никогда даже мысли не было идти к австриякам, немцам, бельгийцам. Испания и Франция. Самые лояльные страны

Победа - жесткий лоукостер, тут нужно быть аккуратным в планировании.. да и внучка...брр.. S7 поприятней конечно (не сочтите за рекламу, мало ли где я летал)..

Я один раз дал задержку по отказу на борту (S7 уже было), так не ждали ничего, паксов распихали и все улетели (опять таки не реклама)

Это как?:)

Да КВС я просто в S7 летал.. бывает так

Могу расписать что в MEL не проходило..

Кто где на ночевку остановился? Какие планы?
Я около вокзала ночую, к посещению обязателен Хафброй Хауз

Не надо:) теперь понял. Я просто смотрел с точки зрения пассажира - какая задержка по отказу???? :))))
Аэрофлот комфортнее, конечно, но стараюсь пользоваться "зелёными" только из-за того, что гарантированное место у аварийного выхода бесплатно. Если, конечно, никто не выкупил:) Для моих 187 см и 102 кг - это важно

http://chto-proishodit.ru/news/2016/08/03/107430050766
выскочите даже с соседнего кресла.. все зависит от кабинного экипажа.. 

Я знаю это все. Пассажиром много летаю - за безопасность спокоен. Я веду речь исключительно о комфорте.
Да и где-то было видео из салона - эвакуация пассажиров того борта была гораздо дольше 45 секунд. Чувак снимал на мобильник

конечно больше - но результат то каков, проф. все было.. а вот тут они даже рулить не начали, борт СТРОЯЛ на месте и результат..  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_%D0%A2%D1%83-154_%D0%B2_%D0%A1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%82%D0%B5

Я тоже около вокзала.... Wombats City Hostel.
Мне настоятельно рекомендовали Augustiner Bräustuben для пива и еды.

Ну можно ещё вспомнить как самолёт стоял на полосе, а пожарники не знали с какого бока подойти. А стюардессы - как двери открываются. И все погибли. В Дубае вроде или в тех краях. Сейчас лень искать

По теме - на игру полетишь?

Я до Москвы поездом :) Мне там еще в гости надо на денёк.  

И я в нем:) но как у тебя 3300 за две ночи вышло? В общей комнате?
Но Хафброй - это знаковое место. Маст си

Тогда можно и Бедой

Я к сожалению не полечу на игру... так вот получается..

Жаль... А то б я запытал:)) очень интересуюсь авиацией и очень люблю летать

меня болезнь уже запытала к сожалению..

Здоровья Вам!!

Дершись Братко прорвемся  :drinks:

Если что интересно, тут есть тема "о бабах, самолетах..."  спрашивай если время и желание будет..

Спасибо:)) обязательно!

Односпальная кровать в общем номере с 6 кроватями. 3336 рублей, когда бронировал вроде скидка была, ну и у меня статус genius на букинге...может изза этого.

Я посмотрел уже. У меня такую же цену выдаёт. Но я отдельный номер взял.
Ты в 8.55 из Москвы вылетаешь? Или другим рейсом?

Петербургский "Зенит" нацелен на приобретение 25-летнего защитника "Ростова" Ивана Новосельцева. Из источников в Санкт-Петербурге "СЭ" стало известно о том, что сине-бело-голубые попытаются завершить сделку до конца летнего трансферного окна (до 31 августа)
http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/zenit-nacelilsya-na-novoselceva-1039274/ (http://www.sport-express.ru/football/rfpl/news/zenit-nacelilsya-na-novoselceva-1039274/)

Да. 13.09. в 8.55 из Москвы.
Можно там пересечься, заселяемся и в Хафброй :)

Мне нравится ход твоих мыслей!!:)
У меня место 11А

все 13 чтоли летят? раньше никто?)

Да и так еле вырвался:(

Очень печально

Кудой это он блин собрался?

Я место не выкупал...

Владелец "Краснодара" Сергей Галицкий сообщил о намерении клуба приобрести защитника с российским паспортом до закрытия летнего трансферного окна, но не стал называть имя футболиста.

"Может, мы ещё подпишем русского защитника. Из какой команды? Подпишем - узнаете. Пока нет подписи под договором, нет смысла говорить.

Нет ли в планах приобретения топ-футболиста? Мы могли бы купить сильного футболиста, но УЕФА историей с финансовым фэйр-плей связал нас по рукам и ногам", - сказал Галицкий в эфире программы "8-16".

Также Галицкий встал на защиту уровня РФПЛ.

"Смешно слушать, что в английской Премьер-лиге сверхскорости. К нам приезжал "Эвертон", никаких скоростей мы не увидели, но видели, как они отбивались. В Лиге Европы играют обычные клубы. Мы хотим хорошо выступить в Лиге Европы, чтобы доказать это. Чтобы комментаторы не говорили о наших талантливых футболистах, что они готовы к игре за рубежом, что надо продавать в зарубежный клуб. Меня это забавляет. Давайте всех отправим за границу, хорошо. А сами что тогда будем смотреть? Такая нелюбовь к своему чемпионату и футболу - это странно", - отметил Галицкий.
Источник: «Чемпионат»

Денис Терентьев?

Я тоже не выкупал. Просто выбрал при покупке и все

Лечу 11.09. из Мск Победой, обратно, как и большинство, 14.09. - S7

ты там аккуратнее! )) одни алкаши будут )))

давай с родоса подтягивайся: ты еще в немецкой мусарне не зависал))

от жешь блин бу га га )))    да чёта там какие-то дорогущие прайсы за билеты. НО !!! не теряю надежд !

настоящие алкаши никогда не будут одни))))

Тоже взял билеты, так что Мюнхен жди

Когда заказ на билеты откроют? Вчера утром звонил - обещали сегодня

Все в ожидании... по ценам ничего не говорили?

Блиняяяяяя .сегодня заехал в старое место на Мадояна.Есть у них фишка.Бельгийское красное!!!отнесся скептически,но дождался прибытия в гараж и перед глазами стало Брюссельское хардрок кафе и кома ( кудаж его девать).ну один в один!!!вот ни под что.Просто выпить бокальчик-2.Причем 0.33-не больше. Класс!

На немецком сайте перекупщиков в гостевую ложу 5800 было дня три назад :)

Уже по 8000  :clapping:
http://www.viagogo.de/Sport-Tickets/Fussball/European-Premier-Leagues/1-Bundesliga/FC-Bayern-Muenchen-Karten/E-1961887

Любишь Хард-рок кафе?:)

Неа)иолько из-за того,что можно увидеть внутри.Например в Барселоне,я как зачарованный смотрел на ударную установку Joe Kramer'a из AEROSMITH!  А еда там неайс(

Пивас дорогой 5.25 за 0.33 барзовато.это с Брюсселе.

Я их "коллекционирую" :) и майки из них. Стандартное меню - стэйк и 2 пива.
Брюссель - не самый дешёвый город:)

Не думаю,что Мюнхен не дешевле)а ну майки да))но не др фанатизма)

В Мюнхене ХардРок прямо напротив ХафбройХауза - думаю тут выбор очевиден:)))

Мне жена из Нью-йорка хард-рок кафе майку привозила с джими хендриксом,самая крутая,котороые я видел из хард рок кафе

The Who тоже красивая:)

Мне написали, что завтра инфа по билетам будет на сайте

Отлично! Ждём-с

http://www.fc-rostov.ru/press/news/10430
вот и информация по билетам

однако.  50 евро  !! инфа про цены на билеты в Мюнхене

http://www.fc-rostov.ru/press/news/10430

Костян ! ты на 50 секунд быстрее )))))))))))))))

хочу на 347 сектор !!

Ну наконец-то!!

Сидел примерно на таких местах(угол, самый верх) на бернабеу, вид конечно шикарный)

50EURO - Европа, хули))
интересно, а пивас с сосиками будет для гостевых, или наебут как в Брюсселе?

хотдоги съедобные были. А пиво-гавно. да ещё и безалкогольное((

В Донецке норм с таких мест смотреть было, на новых аренах везде просмотр нормальный

По немецким меркам нормальная цена, в 2013 за билет 12000 отдал (тогда курс ещё хороший был) в Дортмунде, правда покупал через виагого

надо, блеать, чтоб мюнхенцам на Олимп2 тоже нормальный ценник вкрутили.

Подскажите, фотку страниц паспорта достаточно или должна быть именно сканкопия?

просят первую и визу. фото хватит

Интересно, а в Мюнхене знают, что руководство ФК Ростов ваще нифига не делают, чтоб хоть один болельщик на ихний стад попал ?

А что они должны делать?:)

ну хоть бы с визами что нить пукнули )) не говорю уже про перелет . Болото

Я просто не думаю, что 150 человек на чартер наберется. Хотя может и ошибаюсь. А для виз слишком мало времени:( тем более для вредных немецких виз

та ну нах ! за 10 дней победили бы. Результаты жеребьёвки и ранее известны были. Руководству пох кто куда едет. Там и так не пойми шо, а тут ещё и эти болельщики, кудаж их девать ? Все на голом инузазазме ))

Ну хз... Сам ни разу к немцам не обращался, ибо наслышан о выдаче виз под срок поездки, компостированию мозгов, отказов и тому подобное. Заплатить 5-ку за суточную визу, думаю, мало кто захочет. Ещё и без гарантии получения

Руководство почти весь стадион распродало по абикам. Фигли им о чем то думать? Если б о чем то думали, не сидел бы Бердыев в консультантах. И других моментов не было бы:) но это все лирика

Отправил копии документов.
А они ответ вышлют, что забронировали билеты или наобум придется лететь :)

Один фиг билеты невозвратные ;) придется лететь и на месте разруливать :)

Вообще если не просить их ответить, то они не ответят) Поэтому перед Брюсселем я вместе с документами задавал им тупой вопрос, чтобы получить ответ, что документы приняли)

Задал вопрос - получили мои сканы или нет. Они меня игнорируют:))

Заняты - пилят полученное за Ваню и Баштуша бабло ;)

Всеобщем я решил. Не еду.

Также фигня

мне в германии посылку надо забрать. в мюнхен отправят если что. кто может помочь с этим?

клупп чартер мутит !!!   

http://www.fc-rostov.ru/press/news/10440

жееееесть

поздно уже замутили

почему поздно? обратись в клупп, может с визой помогут. За неделю может замутят

Конечно, поздно! Когда была жеребьевка и когда сказали про чартер??
Думаю 88% тех, кто реально планировал в Германию, сами уже всё замутили

Мне кажется, или 52 т.р. в 2 раза дороже рыночной цены?

прямо сейчас можно купить на с7, с пересадкой в Москве за 18500

Я на 12-14 и на 13-14 дешевле 35 не вижу. С нормальными стыковками и удобным временем вылета

Ещё и не факт, что чартер полетит :)))))

Обращаем ваше внимание, что главным условием авиаперевозчика является оплата борта до 10-го сентября (включительно). В случае если не удастся реализовать все посадочные места в самолете ФК «Ростов» обязуется вернуть деньги всем, кто забронировал места в чартере.

05.09.16

Ещё и не отвечают, получили ли мои документы или нет...

Ну наконец-то написали, что заявка принята..можно спокойно готовиться к поездке

Мне в час ночи прислали:

Уважаемый Алексей!
Благодарим Вас за поддержку нашей команды!
Ваша заявка на приобретение билета принята. Информация о порядке выкупа своих мест появится на нашем сайте и социальных сетях клуба в ближайшие дни.

Если по каким-либо причинам у Вас изменятся планы и Вы не сможете посетить на матч, просим уведомить нас об этом как можно раньше.

Авиакомпания Победа: Москва-Мюнхен 12 числа 5800р, Мюнхен - Москва 14 числа 2900р. То есть чартер стоит в 6 раз больше. Вот и считай

Ну и хрен с ним проезд до Москвы и обратно еще 4 тыс. Все равно экономия огромная.

Победа не совсем в Мюнхен приезжает, ещё 30  евро докинуть придётся за трансфер

Уже не так экономично получается, но все еще в пределах разумного 5,8+2,9+4+4=16,7 тыс. Все еще в разы меньше чем чартер от клуба :)

Победа прилетает в аэропорт за 100 км от Мюнхена. Там ходит бас за 15 евро каждый час, только басы днем только, не до поздна. На басе час где-то ехать. Да и вернуться после матча не получится, только на следующий день. Ну или на такси за дох*я.
Чартер то из Ростова прямой. А это ценник победы из Москвы. Плюс еше до/из Мск добавить цену надо.

Короче жаль, тоже думал сгонять, виза открытая есть. Но либо дорого, либо долго и геморно. На S7 можно через Мск слетать, порядка 21 т.р. билеты, но долго между рейсами ждать.

Вот более-менее вариант на S7. Это даже дешевше победы выйдет.

[вложение удалено Администратором]

А еще должен быть на 8.55 из Москвы в Мюнхен самолет. Или на него уже мест нет?

Есть. Только цена с ним становится 37 573 руб. Там видимо последние места и ценник на них в 4 раза выше.

[вложение удалено Администратором]

Я лично за 17 т.р. разницы готов 4 часа в аэропорту провести. Я бы даже жил бы в аэропорту, если бы мне кто за каждые 4 часа проживания по 17 т.р. платил бы )

Просто не думал, что так сильно подорожало. Я за 13 взял туда-обратно.

Ростов-Москва-Мюнхен? Давно брал?

Москва-мюнхен-москва, брал в первые выходные после жеребьевки, в день жеребьевки 11 стоил перелет.

действительно, такой прайс был на "Победу" + 30 евро на трансфер. и никакой ручной клади!!

На Победе по самым дешёвым билетам 10кг багажа можно возить. Сумка с ноутом/фотоаппаратом/портфель не считаются ручной кладью в любой авиакомпании.

ага. щаз. победа самая ублюдская контора. мы со Шведом летеле в Москву на ней. у меня сумка была, для документов больше. то есть чуть больше чем формат А4.  в ней были носки, роза и ...........и пиздец. заставили сдать в багаж. гандоны. ненавижу блиндь

Вы тут держитесь!Мы с семьей отдыхать! ))

Сам держись!!! Тут чёткие тёрки за выезд на Альянц-арену, а не унылый олл-инклюзив на каменной площадке посреди моря)))))))

Н
Я не за победу, а за с7 писал. Им лечу

Ого! В день жеребьевки такого тарифа почему-то не было (((

PS хотя я вылет смотрел на 10 или 11.09. может в этом дело

Швед, кому с собой не берете?

Да мне то что считать:)) я успел взять по нормальной цене.
Просто моя цитата относилась к утверждению, что есть С7 за 18500. О Победе, да ещё и из Москвы, речи не было.
Но чартер, конечно, предлагается по невменяемой цене. Сомневаюсь, что они его заполнят

Хороший вариант!

Написали, что билеты можно в кассе забрать...вот думаю сгонять за билетами или уже в Мюнхене забирать...

Интересно - чартер набрали?

сомнительно)))))))))))))

Не кайф что-то мне 300 км кататься сегодня, в Мюнхене куплю билеты

У тебя ещё были сомнения?:))
Мне 10 км не кайф кататься - куплю в Мюнихе :)))

как бы там не заставили покататься. а это дороже)

а какой конторой чартер задумали? Я может пробить смогу по истинной стоимости.. хоть поулыбаемся...

узнай по мадриду

енто точно!   :crazy: :dash:

Ну что как мы состыкуемся? Я уже еду в Москву

Отправил ЛС

Ich bin DA!!  :drinks:
Кто в Мюнхене хочет по пиву - в личку

Че-й то найти ни слова о том, где билеты выкупать

=Друзья, информация для тех, кто прилетит в Мюнхен поддержать нашу команду!

Билеты на матч можно будет приобрести с 16.00 до 20.00 у касс "Альянц-Арены".

Пожалуйста, не опаздывайте, человек, который будет заниматься продажей билетов в любом случае должен попасть на матч как представитель команды, поэтому ждать никого не будут.

Дальнейшую информацию буду давать по мере поступления.=

Спасибо!

Лайфхак небольшой. Как сэкономить на транспорте

Если вы остаетесь в Мюнхене, то самый простой вариант купить Airport-City-Day-Ticket.  Этот билет бывает в 2-х вариантах: Single Airport-City-Day-Ticket - билет действителен на 1 день на одного пассажира.  Стоит 12,40 евро Gruppen (раньше назывался - Partner) Airport-City-Day-Ticket - билет действителен на 1 день на 5-х пассажиров.  Стоит 23,20 евро

Одноразовый билет стоит 10 евро.

Есть смысл кооперироваться в группу. Правда как потом по городу передвигаться, если жить в разных местах?

Живите вместе.)

Кто ж против?:) нас пока двое, насколько я знаю, в одном хостеле. Ну ниче. Может в самолетах/аэропортах перезнакомимся да и договоримся:)

А шо про чартер? ))решили не позориться и свернули тему)

Го в хайброхауз)))

Если кто на Псв поедет , Дайте знать .

http://blog.dreamandgo.ru/psv-rostov/

это по европейски

Спасибо  :drinks:

От Выездюков ждём фото!!!  :clapping: :good: :drinks:

На регистрации на рейс в Ростове:
У Вас багаж будет?
Нет
В Мюнхен, наверное?
Да, что - много нас?
Достаточно!:) Вы там болейте хорошо, пожалуйста! Приятного полёта!
Спасибо!

Говорят - около 40 человек на борту болельщиков

Приятно. сука. Приятно..

Сколько народу было?

коммент сказал около 500

Наши секции были прям плотно заполнены

А где фотоотчёт?

Вот чуть-чуть

[вложение удалено Администратором]

Нормуль!!! А с Альянс-Арены?

На самой арене особо не фотографировал

[вложение удалено Администратором]

[вложение удалено Администратором]

Класс!  :good:

супер
еще давай)

Отлично !!!

Красиво конечно все смотрится, а вот песок из под шипов  летел.. внешний антураж дело то хорошее конечно.. наш то газон и получше будет..

Супер большое спасибо  :drinks:

все верно! даже удивился: чемпионат только начался. даже с учетом игр двух мюнхенских команд газон был неидеальным...

и еще момент... везде говорят, что в Германии на футболе праздник и все для болельщиков. хз! на ЛЧ огромные очереди за пивом и за сосисками. при этом пиво - БЕЗАЛКОГОЛЬНОЕ!!!!!

Да не было никаких особенных очередей.  Бывают гораздо больше!! А вот безалкогольное пиво неприятно удивило.

в Брюсселе тоже эту мочу на стадионе продавали

Вот привезли :-)

[вложение удалено Администратором]

Я выглядел контрабандистом:)) 12 таких шарфов вёз друзьям-товарищам :))

на матчах чемпионата германии пиво алкогольное

Надо было 13 везти!  :good:

Russik, это в третьей части..
а я и не знал, что у вас Джордж Клуни тусуется..

Вот зачетный презент их Мюнхена



[вложение удалено Администратором]

уже заказал пацикам Мадридских роз)

может нуивонах и хамона попросить вот думаю)))

тогда только иберико проси,а не серрано

Ну целую ногу,куля мелочиться))

ноги на полгода хватит)

Лучше лопаточку

Прошу прощения?

13 друг

Спасибо! :)