ФК Ростсельмаш => ФК Ростсельмаш => Тема начата: Андрос от 06 Ноября 2007, 23:58:56



Название: Южный синдром?
Отправлено: Андрос от 06 Ноября 2007, 23:58:56
О "Ростове" и вовсе говорить нечего. В отличие от ситуации с "Кубанью" здесь уже в начале сезоне было видно, что перспектива у команды одна — борьба за выживание. Но опять же — с чисто футбольной точки зрения команда очень даже неплохая. Тренер Балахнин — неплохой. Такой же Долматов. Игроки — неплохие. Условия не ахти, но тоже сойдут. Все специалисты отмечают, что игра у "Ростова" есть. Игра в том смысле, что мяч они возят прилично: комбинации составляют замысловатые, финтами не брезгуют, фланги используют (по крайней мере, мучают бровки усиленно), моменты создают. Но вот дальше — беда. Реализация близка к нулю, силы тратятся впустую. Но даже не это самое важное. А то, что по ходу сезона не было сделано никакой реальной попытки изменить такое состояние дел. Ведь уже весной были видны основные проблемы "Ростова", однако в руководстве надеялись на авось, а в набат ударили только тогда, когда гром грянул. Что свидетельствует о главном — в "Ростове" нет Хозяина.

http://www.championat.ru/football/article-15470.html


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Андрос от 07 Ноября 2007, 00:03:07
Чесно говоря, по первым нашим играм с командой Рубин, я всем друзьям (вне Ростова) говорил, - это наш сезон! Команду собрали на удивление идеальную, единственным проколом был Танасьевич. Оказывается ошибался. И Кубань жаль. Действительно юг теряет позиции.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 01:28:06
Не нахожу никакого другого ответа, кроме того, что виновато во всем раздолбайство, присущее южным людям. Издавна историки заметили парадоксальную вещь: северные регионы, менее приспособленные к жизни, создают цивилизации и системы, куда более сильные и устойчивые, чем южные. Люди, обладающие лучшими условиями, не находят в себе мотивации, чтобы использовать эти условия максимально. Вина в том, что они, чувствуя рядом большие ресурсы, полагаются исключительно на них, а не на собственные силы

С красным согласен. А вот с синим нет.
Раздолбайство? Да, это правда. Но вот где тут большие ресурсы? Хлеб давно уже не большой ресурс, а нефти, газа, золота, алмазов тут нет.
Есть уголь, но по объективным причинам, благодаря нефти и газу это уже не та ценность. А на кубани и угля нет....
Но я уверен что раздолбайство не в том, что мы не можем использовать внутренние ресурсы, а в том, что не можем превлечь внешние. Тут замкнутый круг, раздолбаи, потому что не можем привлечь, и не можем привлечь, потому что раздолбаи.
Что стало виной раздолбайству, не знаю, можно провести исторический анализ, но лень писать. Но к чему привело раздолбайство понять можно. Большенство крупных промышленных предприятий области в руках москвечей. Им плевать на наши социальные программы, в том числе и на футбол. Земля рождает олигархов (ну как минимум богатых бизнесменов), но это не наши олигархи, а чужие. Наши люди на них только работают, и не обладают достаточными средствами что бы, хотя бы из патриотизма, вкладывать деньги в область, в убыточные, но важные программы. Итог что мы один из самых богатых регионов России, но при этом все это не наши деньги. Богатых ростовчан можно по пальцам пересчитать. Распродали все, и теперь пожинаем плоды.
Да, с экономической точки зрения, возможно поступили правильно. Многие предприятия работают, приносят прибыль, выпускают новую продукцию. Они стали мощными, самодостаточными, а не на ладон дыщащими предприятиями. Они приносят в казну области налоги, дают рабочие места... Но они не наши, и ждать от них чего-то большего, теперь глупо. Они свою роль итак выполняют.
Если бы наши заводы были отданны местным, что бы с ними было? Могли бы их оживить, без московского и нефтяного капитала? Врятли.
Итак, мы нашли свои выгоды. Это нам болельщикам не понять почему все так, от чего наш клуб беден. Душой не понять, а умом то можно. Все таки люди гораздо больше зависят от хлеба чем от зрелищь.
Что делать? Ждать. Ждать когда на этих дрожжах индустриального прогресса вырастут наши собственные олигархи. Ведь все эти антикризисные управляющие когда нибудь разьедутся, и оставят здесь местных своих учеников, новых менеджеров, которым наконец смогут доверять. И наверное, среди них найдутся болельщики, которые захотят вклвдывать деньги в свой спорт. Вот тогда мы заживем. А пока мы можем ждать только податей, от чужих нам Эстаров.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: КазачоК от 07 Ноября 2007, 01:51:44
Газ есть - бурят,
в угле зря сумлеваешься - глянь на Кузбасс с УкрДонбассом (всё дело как этим распоряжаться)....

раздолбайство? - присутствует... но на низшем уровне управления и дальше вниз...
на высшем - всё делалось ОСОЗНАНО.


пс. Любой ресурс - даже зерно , это ресурс... и на нём можно делать бабки. А чем дальше в лес тем толще партизаны - с биотопливом (которое делают в том числе и из зерна) на зерне можно очень не слабо поднимать... лишь бы управление было толковым и деньги сами прийдут.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 02:30:17
Газ есть - бурят,

Угу. Его так мало что о промышленной добычи и говорить не стоит

А зерно, да... но не сейчас... Даже в америке сельское хозяйство дотируется из госбюджета. Нет ни одной богатой аграрной страны в мире.
Но и в сельском хозяйстве немало московского капитала. Например наши птицефермы. А все помнят с прошлогодним спонсором, где Федорычев помните мелькал. Как их там? Не суть важно, главное что опять москва.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: А.Ж. от 07 Ноября 2007, 09:32:04
Рома, ресурсы там имеются ввиду не как нефть, газ, хлеб, а как благоприятствующие футболу условия: теплый климат, хорошие поля и т.д.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 10:20:04
Рома, ресурсы там имеются ввиду не как нефть, газ, хлеб, а как благоприятствующие футболу условия: теплый климат, хорошие поля и т.д.
Не согласен.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: franky от 07 Ноября 2007, 10:28:48
с чем Ром ты не согласен?


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: DevilRSM от 07 Ноября 2007, 10:42:59
Газ есть - бурят,
в угле зря сумлеваешься - глянь на Кузбасс с УкрДонбассом (всё дело как этим распоряжаться)....

раздолбайство? - присутствует... но на низшем уровне управления и дальше вниз...
на высшем - всё делалось ОСОЗНАНО.


пс. Любой ресурс - даже зерно , это ресурс... и на нём можно делать бабки. А чем дальше в лес тем толще партизаны - с биотопливом (которое делают в том числе и из зерна) на зерне можно очень не слабо поднимать... лишь бы управление было толковым и деньги сами прийдут.

мой препод по экономике говорил, что деньги можно делать из всего (даже из воздуха)
так что проблема  скорее всего в менеджменте.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: andervik (HAMSTER) от 07 Ноября 2007, 11:24:34
мой препод по экономике говорил, что деньги можно делать из всего (даже из воздуха)
так что проблема  скорее всего в менеджменте.
А почему твой препод еще не алигарх???


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Ed ward от 07 Ноября 2007, 11:25:24
Ему воздух перекрыли )))


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: andervik (HAMSTER) от 07 Ноября 2007, 11:25:58
Ему воздух перекрыли )))
)))


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Эндрю от 07 Ноября 2007, 11:32:28
А почему твой препод еще не алигарх???
Он всеволишь теоретик!


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Mezen от 07 Ноября 2007, 11:47:58
у нас были теоретики преподы доктора наук по электротехнике,оперировали законами Фурье ,уравнениями Лагранжа..... и.т.д. На деле некоторые на кафедре  и дома не могли розетку поменять.......факт.......


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: andervik (HAMSTER) от 07 Ноября 2007, 11:54:32
Он всеволишь теоретик!
У нас вся страна теоретиков!!! Я и сам блин такой!!! А за столом с бутылкой беленькой мы еще и философы!!! Так вот практиков нехрена нет!!!


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _Дед_ от 07 Ноября 2007, 14:00:17
Странная тема разговора ..... Речь об экономике ? Но экономики без политики , без базисных общечеловеческих ценностей не бывает ...... Так откуда уу нас на юге вдруг появится меценатство? Это воспитывается поколениями .... как и любовь и дружба с соседом... с земляком.   


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: DevilRSM от 07 Ноября 2007, 14:11:28
_Дед_
это не намек на отношения со СКА ?


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Эндрю от 07 Ноября 2007, 14:22:31
Странная тема разговора ..... Речь об экономике ? Но экономики без политики , без базисных общечеловеческих ценностей не бывает ...... Так откуда уу нас на юге вдруг появится меценатство? Это воспитывается поколениями .... как и любовь и дружба с соседом... с земляком.  
У нас в Ростове, ещё с царских времён меценатов хватало. Но раньше не было такой глаболизации, когда один человек или компания скупает пол мира и все финансовые ресурсы находятся в одном месте!


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 14:56:19
В девяностые у нас стояло все производство. Для того что бы его поднять, нужны были деньги. Деньгам на юге взятся было неоткуда, потому что единственное что тогда котировалось это были нефть и газ. Потом все эти нефтедоллары стеклись в Москву. И уже оттуда начали растекаться по России, в том числе пришли и к нам. В какой то мере это хорошо, как я и сказал. Наша экономика работает, предприятия развиваются, производят продукцию. Но расчитывать нам ненакого. Все же видят что первые 7 мест занимают московские клубы. Так и будет ближайшие лет 5-7. Потом здесь начнут зараждаться свои собственные олигархи.
Вообще, по собственному опыту могу утверждать что в нашей стране с управленцами вообще беда, а в Ростовской областе тем паче. На самом деле и правда деньги можно зарабатывать из воздуха. Как пример область IT. И в области офигенные условия для развития в области информационных технологий в частности интернет. Но из за тупого менеджента никто выше уровня Информы или там Вебстроя не прыгнул. А между прочим стоимость mail.ru сотни миллионов долларов! Так что у тут две стороны медали, с одной стороны отсутствие ресурсов, в том числе и денежных, а с другой отсутствие прогрессивного менеджмента.
И то и другое у нас неизбежно будет, но на это нужно время.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Эндрю от 07 Ноября 2007, 15:01:25
РВК может создадим IP компанию, а через лет так десять, прейдём в ФК Ростов новыми владельцами!)))


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 15:05:22
РВК может создадим IP компанию, а через лет так десять, прейдём в ФК Ростов новыми владельцами!)))
не IP а IT :)))
На самом деле я планирую, но не сейчас. Через годик. Я в Маркве как раз учусь менеджменту :)))


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: franky от 07 Ноября 2007, 15:07:42
Роман я готов поучаствовать в этом


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Эндрю от 07 Ноября 2007, 15:09:12
Рома и про меня не забудь, у меня большой опыт работы менеджером )))


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: Эндрю от 07 Ноября 2007, 15:10:26
И ещё, расчитую в будущем на должность ген. директора Ростова, не ниже!!! Так уж условия контракта с тобой у меня практический учтены)))


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: DevilRSM от 07 Ноября 2007, 15:22:19
меня HR-директором тогда... по персоналу... в том числе по игрокам... будем проверять на лояльность и мотивацию  :drinks:


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 15:24:12
Роман я готов поучаствовать в этом
Рома и про меня не забудь, у меня большой опыт работы менеджером )))
меня HR-директором тогда... по персоналу... в том числе по игрокам... будем проверять на лояльность и мотивацию  :drinks:
Так уже 4 начальника есть. А кто работать будет?


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: franky от 07 Ноября 2007, 15:26:25
Ром я не собираюсь быть начальником, вообще я говорил о финансовой стороне вопроса, ведь для начало нужен будет стартовый капитал


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: DevilRSM от 07 Ноября 2007, 15:27:16
я не начальник, я менеджером буду =)
предлагаю то, что умею делать =)


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: А.Ж. от 07 Ноября 2007, 15:35:30
Я могу кофе подносить..


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _Дед_ от 07 Ноября 2007, 15:59:59
_Дед_
это не намек на отношения со СКА ?
нет .. это об общечеловеческих ценностях .. и о том, что в моем родном городе недостаточно уважения ни к нему самомоу , ни к живущим в нем ..ни их самих между собой ....... сплошные непонятки и обиды ( пример - Мария ).....
Может я неправ и сам неадекватен ? Но объездил пол страны......... 


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: DevilRSM от 07 Ноября 2007, 16:05:07
Дед, это много где так... а может быть времена изменились.
Человек человеку волк теперь.. в Москве это особо остро чувствуется.. а приезжаешь в Ростов или в Питер - так просто душа отдыхает.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 16:09:27
Ром я не собираюсь быть начальником, вообще я говорил о финансовой стороне вопроса, ведь для начало нужен будет стартовый капитал
То есть ты инвестор?


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 16:09:58
Я могу кофе подносить..
О! Вот это уже дело!


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 16:14:15
Почему то в Москве половина думает что Ростов это украина, а вторая половина не знает где он находится. О Ростове вообще мало знают. Ну например какие нибудь Тверь, Екатеринбург, Новосибирск, Новгород и тд как то более известны. А Ростов ассоциируется с отсталой провинцией где то рядом с границей. Этот город редко упоминается где бы то нибыло. Одним словом он непопулярен. То есть против него москвичи ничего не имеют, но и не будь его, мало бы кто расстроился. Может пора занятся расcкруткой своего города?


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _Дед_ от 07 Ноября 2007, 16:15:12
У нас в Ростове, ещё с царских времён меценатов хватало. Но раньше не было такой глаболизации, когда один человек или компания скупает пол мира и все финансовые ресурсы находятся в одном месте!
согласен - были раньше Парамонов Пастухов Асмолов .. Асланиди.... кто еще?  хотя было и такое - народу на Говнярке и Нахаловке жрать нечего, а они зерно в Дон .....  перепроизводство.....Про концентрацию фин ресурсов в одном месте - так все налоги с продаж в одном месте почти   .........


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _Дед_ от 07 Ноября 2007, 16:21:23
О! Вот это уже дело!
Если понадобится зиц председатель , смело обращайтесь - мой стаж не один десяток лет в машиностроительной отрасли, в том числе гл инженер и директор :))


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: franky от 07 Ноября 2007, 16:28:01
Почему то в Москве половина думает что Ростов это украина, а вторая половина не знает где он находится. О Ростове вообще мало знают. Ну например какие нибудь Тверь, Екатеринбург, Новосибирск, Новгород и тд как то более известны. А Ростов ассоциируется с отсталой провинцией где то рядом с границей. Этот город редко упоминается где бы то нибыло. Одним словом он непопулярен. То есть против него москвичи ничего не имеют, но и не будь его, мало бы кто расстроился. Может пора занятся расcкруткой своего города?
тут ты не прав Ростов-Папа известен всем


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: franky от 07 Ноября 2007, 16:28:37
То есть ты инвестор?
ну это громко сказано, но в принципе да


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 16:33:57
ну это громко сказано, но в принципе да
где ты, инвестр раньше был. сегодня я уволился, но с понедельника на новом месте


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: _RVK_ от 07 Ноября 2007, 16:35:54
тут ты не прав Ростов-Папа известен всем
Вот вот. Говорю же как жуткая провинциальная дыра, где куча бандитов. А то что это светлый, теплый, промышленно развитый край мало кто знает.


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: franky от 07 Ноября 2007, 16:41:08
где ты, инвестр раньше был. сегодня я уволился, но с понедельника на новом месте
это ты к чему сказал? тут я был решал свои проблемы с людьми в сером


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: franky от 07 Ноября 2007, 16:42:55
Вот вот. Говорю же как жуткая провинциальная дыра, где куча бандитов. А то что это светлый, теплый, промышленно развитый край мало кто знает.
ну и то что это провинциальная дыра ты тоже загнул, может не знают большинство областных городов а вот про Ростов - это врядли


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: кома от 07 Ноября 2007, 16:49:02
Рома и про меня не забудь, у меня большой опыт работы менеджером )))
у меня больше


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: БУбликов от 07 Ноября 2007, 17:08:20
...а копать ничего не надо?...копать - готов...еще сломать чО нибудь могу.....


Название: Re: Южный синдром?
Отправлено: papa от 07 Ноября 2007, 20:16:31
как говорят японцы, у вас русских дети красивые получаются, а вот что вы делаете руками не куда не годится. так что и менеджмент поэтому у нас соответсвующий.