25 Апреля 2024, 07:44:42 *

Реклама: 

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Реклама: Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: "РОСТОВ"-"Зенит" 2 - тур. 29 июля 20-00!!!  (Прочитано 14580 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 9881


Только Русь!!!


« : 27 Июля 2023, 20:17:26 »

 Будет интересно) !!! good clapping clapping clapping
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Voenmor
Основной состав
****
Offline Offline

Сообщений: 1317



« Ответ #1 : 27 Июля 2023, 21:18:17 »

Очень надеюсь!))
Записан
Пиволюб
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 10890


« Ответ #2 : 28 Июля 2023, 00:06:06 »

Делаем что должно и будь что будет!
Записан

Помни! Огонек в глазах может быть признаком тлеющих опилок в голове!!!
БУбликов
деТТи мичмана Бегемота (ДМБ)
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 4333

мы рождены, чтобы быть ПЕРВЫМИ


« Ответ #3 : 28 Июля 2023, 04:56:12 »

...Кац предлагает сдаться©)
Записан

Для торжества зла необходимо только одно условие — чтобы хорошие люди сидели сложа руки
Пиволюб
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 10890


« Ответ #4 : 28 Июля 2023, 07:51:01 »

Кац как поц
Записан

Помни! Огонек в глазах может быть признаком тлеющих опилок в голове!!!
Костя
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 4914


« Ответ #5 : 28 Июля 2023, 08:10:52 »

Вперёёёд на Зенит!
Записан
Алексей
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 497


« Ответ #6 : 28 Июля 2023, 08:45:57 »

Вперёд Сельмаш!
Записан
Пиволюб
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 10890


« Ответ #7 : 28 Июля 2023, 09:44:07 »

Что у нас с заявкой новых игроков?
Записан

Помни! Огонек в глазах может быть признаком тлеющих опилок в голове!!!
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #8 : 28 Июля 2023, 10:13:02 »

Ростов перевел деньги за Алмквиста "Норчеппингу", заявил Арташес Арутюнянц матч ТВ. Будем надеяться они их примут.

Какова ситуация с регистрацией игроков на момент окончания матча с «Рубином»?
— В процессе, работаем.

— Александр Алаев говорил, что РПЛ помогает вести диалог с ФИФА и УЕФА.
— Александр Александрович конкретно помогает. Ведем переговоры с ФИФА, УЕФА, «Норчепингом». Мы отправили деньги, они зачислены на корреспондентский счет в шведский банк. Ждем решения, будет ли зачисление или не будет зачисления.
— Верите, что все успешно завершится уже в ближайшее время?

— Не верю, а уверен в этом, — сказал Арутюнянц.


Похоже, что все завершится после матча с Зенитом
Записан
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #9 : 28 Июля 2023, 10:28:11 »

думал об этой ситуации...самый большой косяк у нашего клуба, три версии:
1. С баблом напряженка (была задержка с зарплатами), посчитали, что это не главное и неожиданно получили бан;
2. Зная о мутных схемах в нашем клубе, решили замять эту плату, авось пронесет;
3. Тупое разгильдяйство...
Записан
Аспект
Дублер
**
Offline Offline

Сообщений: 123



« Ответ #10 : 28 Июля 2023, 11:14:10 »

думал об этой ситуации...самый большой косяк у нашего клуба, три версии:
1. С баблом напряженка (была задержка с зарплатами), посчитали, что это не главное и неожиданно получили бан;
2. Зная о мутных схемах в нашем клубе, решили замять эту плату, авось пронесет;
3. Тупое разгильдяйство...
Сложно судить не зная условий контракта. К примеру, оплата предусматривалась по годам тремя траншами... И вот последний завис...
Записан
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #11 : 28 Июля 2023, 11:20:42 »

Как говорится, @уяк и
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
Сергей
В запасе
***
Offline Offline

Сообщений: 639



« Ответ #12 : 28 Июля 2023, 11:54:00 »

Как говорится, @уяк и

Какая отвратительная рожа... (с)
Записан

Зенитку пропил Шлёма!
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #13 : 28 Июля 2023, 11:59:26 »

Ростов сумеет решить вопрос с регистрацией новичков до матча с "Зенитом"  заявил...... губернатор Василий Голубев.
К сожалению, сложившаяся ситуация зависит не совсем от нас - деньги банк не пропускает, при этом банк не наш, как понятно. Но сейчас нашелся выход из этой ситуации, и, учитывая, что мы все свои обязательства выполнили и подтвердили, что будем все финансировать, уверен, что до следующей игры, которая пройдет в субботу, мы закончим историю с трансферами и новичками. У нас появятся новые игроки, мы справимся", - сказал Голубев.
Верите губернатору?
Подписывайтесь
@stolitsa_yuga
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #14 : 28 Июля 2023, 12:00:26 »

Ага, самый жопурвущий вылез!
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #15 : 28 Июля 2023, 12:28:33 »

Генеральный секретарь Российского футбольного союза (РФС) Максим Митрофанов прокомментировал высказывания главного тренера «Ростова» Валерия Карпина о запрете клубу на регистрацию новичков.
ФИФА наложила запрет на регистрацию новичков из-за долга перед «Норчепингом» за трансфер Понтуса Альмквиста, перешедшего в «Ростов» в 2020 году и приостановившего контракт с клубом весной 2022 года.
Российский клуб не может рассчитаться из-за сложностей с осуществлением банковских операций между Россией и другими странами.

«Такие эмоциональные заявления мы воспринимаем как эмоциональные заявления. Валерий Георгиевич на тот момент не владел всей информацией по ситуации. Мы с ним уже подробно пообщались на эту тему. В принципе, можно понять и тренера, и клуб. Но есть нюанс: по подобным основаниям были наложены аналогичные запреты со стороны ФИФА на 13 наших клубов», — цитирует Митрофанова matchtv.ru.
Ранее губернатор Ростовской области Василий Голубев заявил, что вопрос с регистрацией новичков решится до следующего матча РПЛ.
29 июля «Ростов» проведет домашний матч против «Зенита» во 2-м туре РПЛ.
Записан
Аспект
Дублер
**
Offline Offline

Сообщений: 123



« Ответ #16 : 28 Июля 2023, 14:11:42 »

Генеральный секретарь Российского футбольного союза (РФС) Максим Митрофанов прокомментировал высказывания главного тренера «Ростова» Валерия Карпина о запрете клубу на регистрацию новичков.
ФИФА наложила запрет на регистрацию новичков из-за долга перед «Норчепингом» за трансфер Понтуса Альмквиста, перешедшего в «Ростов» в 2020 году и приостановившего контракт с клубом весной 2022 года.
Российский клуб не может рассчитаться из-за сложностей с осуществлением банковских операций между Россией и другими странами.

«Такие эмоциональные заявления мы воспринимаем как эмоциональные заявления. Валерий Георгиевич на тот момент не владел всей информацией по ситуации. Мы с ним уже подробно пообщались на эту тему. В принципе, можно понять и тренера, и клуб. Но есть нюанс: по подобным основаниям были наложены аналогичные запреты со стороны ФИФА на 13 наших клубов», — цитирует Митрофанова matchtv.ru.
Ранее губернатор Ростовской области Василий Голубев заявил, что вопрос с регистрацией новичков решится до следующего матча РПЛ.
29 июля «Ростов» проведет домашний матч против «Зенита» во 2-м туре РПЛ.
Кто что-либо понял из цитаты Митрофанова? Главное, почему из 13 клубов крайним остался Ростов? Как и в пандемию, когда за Ростов играли пацаны, а остальных спустили на тормозах?
Записан
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #17 : 28 Июля 2023, 15:14:42 »

Кто что-либо понял из цитаты Митрофанова? Главное, почему из 13 клубов крайним остался Ростов? Как и в пандемию, когда за Ростов играли пацаны, а остальных спустили на тормозах?
https://www.youtube.com/watch?v=1069n2iz-bc&ab_channel=%2a%2a%2a
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #18 : 28 Июля 2023, 17:59:39 »

интересно....завтра матч состоится?
Записан
Sam
Основной состав
****
Offline Offline

Сообщений: 1016



« Ответ #19 : 28 Июля 2023, 18:06:11 »

интересно....завтра матч состоится?
А что помешает? Погода? Так вроде завтра  только утром дождь.
Записан

Одна жизнь - одна команда.
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #20 : 28 Июля 2023, 18:07:44 »

да так...сомнения всякие...
Записан
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #21 : 28 Июля 2023, 18:10:16 »

интересно....завтра матч состоится?
Бомжей где-то смыло по дороге, или мэри поппинс до свиданья???
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #22 : 28 Июля 2023, 18:11:18 »

Элли Семак и ее бразильские Тотошки...
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #23 : 28 Июля 2023, 18:18:09 »

Или это навевает произошедшее в Таганроге???
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #24 : 28 Июля 2023, 18:22:01 »

только погодой......
Записан
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #25 : 28 Июля 2023, 19:00:30 »

https://www.youtube.com/watch?v=2A02GBHabW0
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 9881


Только Русь!!!


« Ответ #26 : 28 Июля 2023, 19:33:33 »

необычно)
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Sam
Основной состав
****
Offline Offline

Сообщений: 1016



« Ответ #27 : 28 Июля 2023, 21:54:06 »

Классно , давно не делали интересных видео. Ребята молодцы)
Записан

Одна жизнь - одна команда.
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #28 : 28 Июля 2023, 22:24:05 »

Генеральный секретарь РФС Максим Митрофанов в интервью «РБ Спорт» высказался о ситуации с «Ростовом». Ранее ФИФА наложила запрет на регистрацию новичков.
Ростовский клуб зимой не смог заявить новых игроков, запрет действует и в летнее трансферное окно. Клуб сообщал о том, что деньги за шведского полузащитника Алмкиста отправлены в шведский банк на счет «Норчепинга», однако платеж не проходит, банк маркирует причину отказа «политикой». Главный тренер команды Валерий Карпин говорил о том, что «РФС, который должен взаимодействовать с ФИФА, а не клубы. Но, как я понимаю, никаких особо движений не происходит. Всем по барабану на трансферный бан «Ростова».

— Слова Карпина говорят о том, что он доведен до предела — высказывание в адрес РФС очень жесткое. Как на это отреагировали?
— Это эмоциональное высказывание. Позвонил Валерию Георгиевичу, в ходе разговора выяснилось, что та информация, которая, по его данным, должна была быть у нас, к нам не поступала. Она появилась у нас только вчера, через час после этого разговора, — сказал Митрофанов.

— Какая информация поступила к вам спустя час после разговора с Карпиным?
— Дело в том, что запрет на «Ростов» наложен достаточно давно, РФС объяснял клубу, какие действия необходимо предпринять, чтобы постараться снять запрет. Информация о том, что клуб эти действия предпринял, нам не сообщалась. Теперь она у РФС есть, и мы можем на нее опираться в диалоге с ФИФА. Обращу внимание на то, что запреты (на регистрацию новичков) были наложены на 13 наших клубов. Сейчас запрет наложен только на один клуб, с остальных он был снят. Насколько понимаю, была определенная дискоммуникация в «Ростове», тренер не совсем понимал ситуацию, и на эмоциях выплеснул свой негатив в публичную плоскость.

— В чем вопрос к «Ростову» — что начали платить только недавно или в чем-то ином?
— Мы изначально говорили клубу — оплатите, деньги, скорее всего, вернутся, так как есть понятная проблематика, и проинформируйте нас. Мы пойдем в ФИФА и будем доказывать, что «Ростов» не виноват, что клуб сделал все, что от него зависит. Мы не можем узнать за «Ростов», вернулись ли им деньги. Валерий Георгиевич думал, что вся эта информация у нас есть, что все документы у нас. Когда он понял, что никто ничего нам не присылал, был мягко говоря удивлен.

— То есть «Ростов» оплачивал трансфер Алмквиста, получал деньги обратно, а в РФС эту информацию не сообщал?
— РФС не может самостоятельно снять запрет ФИФА, но может обратиться туда с информацией о том, что клуб пытался сделать все, что необходимо, и от клуба уже не зависит возможность исполнения обязательства. Но обращение возможно, если есть информация о действиях клуба. Если мы ее не получаем, то у нас нет возможности помогать в снятии запрета.

— Вы имеете ввиду, что клуб не присылал официальные бумаги?
— Нужна была платежка, в которой написано, что деньги направлены, и платежка, в которой написано, что деньги вернулись. Вчера мы эти платежки получили.

— Как теперь будет происходить процесс? Вы будете звонить в ФИФА?
— Да, уже ведем этот диалог. Это займет какое-то время. Например, в истории с «Химками» процесс снятия запрета по трем футболистам занял около полутора недель. «Химки» дали документы, мы обратились в ФИФА, там признали, что все исполнено, запрет был снят.

— В истории с «Химками» такая же сложная ситуация, как со Швецией?
— Сложности были не только у «Химок». Повторю, что у 13 клубов был запрет на регистрацию новичков — у «Краснодара», «Динамо», «Химок», «Арсенала», «Родины» - за неоплату трансферов иностранных футболистов, либо заработных плат. 12 запретов снято.

— Вопрос, по аналогии с «Химками», может решиться в течение полутора недель?
— Здесь нет прямой аналогии. Важно, чтобы ФИФА признала, что оплата не проведена по независящим от клуба причинам и сказала — ок, запрет снимаем, и ищем решение, что делать с платежом: отправить в ФИФА, провести через счет в другом банке.

Изначальная позиция «Ростова» была другой — не надо платить за то, что нам не принадлежит (Алмквист приостановил контракт в марте 22-го, сменил три клуба с тех пор и вероятность его возвращения в Россию минимальна — Прим. «РБ Спорт»). Но есть формальное ограничение ФИФА, которое мы не можем обойти. Это прямая норма, ФИФА сама наложила запрет.

— Вы понимаете позицию ФИФА по поводу бана «Ростова»?
— Часть юристов ФИФА считает, что клуб все равно может искать варианты и платить, потому что есть прецеденты оплаты, значит, платежи теоретически могут проходить. Будут оценивать и то, что «Ростов» полтора года не платил, и решил это сделать только теперь. Наша задача — поспособствовать тому, чтобы в ФИФА вошли в положение «Ростова», который все же заплатил, деньги дошли до Швеции, но вернулись обратно. Будем способствовать тому, чтобы этот фактор был оценен в пользу «Ростова».

— Вопрос до матча с «Зенитом» не решить?
— Думаю шансов на то, что это можно оперативно решить за половину четверга и пятницу, совсем немного.

— По моей информации, и перед «Ростовом» есть долги в части оплаты трансфера Шомуродова в Италию, и аренды Норманна в Англии — но запрет на «Дженоа» и «Норвич» не накладывали.
— Это вопрос ФИФА, которая принимает решение о запрете на регистрацию новичков. Трансферной системой владеет ФИФА.
— Подытожим — вы не принимаете претензию Карпина о том, что в РФС по барабану бан «Ростова»?
— Считаю, что между нами и Карпиным вопрос точно исчерпан. У нас есть одинаковое понимание ситуации: РФС, естественно, также против того, что наши клубы не могут нормально вести финансово-хозяйственную деятельность, не могут играть в международных матчах. Но есть позиция ФИФА, она другая. Как мне показалось из разговора с Валерием Георгиевичем, он все понимает.
Записан
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #29 : 28 Июля 2023, 22:25:26 »

короче, клуб мутит всякие схемы...как я выше и написал, жулики и распиздосы...
Записан
константин2
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 2944


« Ответ #30 : 28 Июля 2023, 22:30:06 »

думал об этой ситуации...самый большой косяк у нашего клуба, три версии:
1. С баблом напряженка (была задержка с зарплатами), посчитали, что это не главное и неожиданно получили бан;
2. Зная о мутных схемах в нашем клубе, решили замять эту плату, авось пронесет;
3. Тупое разгильдяйство...
Записан
rostovdaddy
Прогнозист
Легенда
*****
Offline Offline

Сообщений: 7387


You’ll never walk alone


« Ответ #31 : 28 Июля 2023, 23:08:31 »

короче, клуб мутит всякие схемы...как я выше и написал, жулики и распиздосы...
Да и зенитовский барыга мутит, что ничего не знали. Они наоборот делают все, чтобы до матча не успели заявить.
Записан

дилетант
свои
Легенда
*
Offline Offline

Сообщений: 13866


« Ответ #32 : 29 Июля 2023, 00:37:32 »

О ситуации в РФС знали — чувак не отвечает прямо на вопросы, уводит аргументы в сторону. Мол, платёжек нет. Ну, так, никто и не интересовался у клуба: а как дела идут по известному вопросу, который УЖЕ стоит НА КОНТРОЛЕ РФС? Может, клуб и мутит. И что? Все клубы имеют свою финансовую политику и работают с агентами и игроками по разному. Все хотят выгодно купить или продать, и это не накузуемо. Кого-то свободным агентом отхватили, кто-то воспользовался пунктом о выкупе... истории разные бывают. Но 13 клубов объединены одной проблемой, вызванной геополитическими сложностями. И футбольный союз эти вопросы держит во внимании. А если относительно какого-то клуба это внимание вдруг пропало, то не надо перекладывать весь груз политики на этот клуб.

В РФС о проблеме знали, понимали, к чему она может привести и не делали никакой работы (например, не разъясняли права и обязанности). И молчали в тряпочку. Типа, ну-ну, посмотрим дальше, как вы будете крутиться, когда чемпионат начнётся. Так что... если в клубе кто-то хотел выгадать, это не является отмазкой для РФС. Они теперь "пониманием" Карпина прикрываются. Ясное дело, Карпин не станет опровергать и затягивать узел ещё круче. Так что... лично мне вопрос понятен. Как ты, Константин, и сказал раньше, после Зенита всё разблокируют.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2023, 00:39:59 от дилетант » Записан

Жить -- вредно! От этого умирают.
NotAnExpert
Звезда футбола
******
Offline Offline

Сообщений: 3628



« Ответ #33 : 29 Июля 2023, 00:49:35 »

"— По моей информации, и перед «Ростовом» есть долги в части оплаты трансфера Шомуродова в Италию, и аренды Норманна в Англии — но запрет на «Дженоа» и «Норвич» не накладывали.
— Это вопрос ФИФА, которая принимает решение о запрете на регистрацию новичков. Трансферной системой владеет ФИФА."

Т.Е., то, что должны Ростову, ФИФУ не иппает! А то, что должен Ростов, ЗА НЕИГРАЮЩЕГО пидоришку - запрет на регистрацию новых игроков?!
А не пора ли всю фифу на уефу послать??? Или у алаевых, будулаевых и прочих, кишка тонка, за свое очко переживают? Понабрали департамент дармоедов, ходят хлебалом торгуют, а за страну и ее престиж кто будет переживать??? Небось взносы до сих пор платим, за воздух, за то, что нас, за наши деньги еще и в грязь втаптывают!!!
Записан

La aliaj duono havas cerbon, pugoj kaj piloloj. Kaj mi estas komence tuto.
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 9881


Только Русь!!!


« Ответ #34 : 29 Июля 2023, 01:26:17 »

Предлагаю не брать эти деньги.  Заблокируем наши счета) и пох.. )))
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 9881


Только Русь!!!


« Ответ #35 : 29 Июля 2023, 03:59:27 »

Пошли нах, фифа,уефа и ТД...   Команды с Нашего Крыма уже в игре...   И чё...  Прислушались к фифа, и т.д. ..
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 9881


Только Русь!!!


« Ответ #36 : 29 Июля 2023, 06:12:13 »

Или это навевает произошедшее в Таганроге???
да.. без паники , всё ок...  Только 15 человек пострадали....... 
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 9881


Только Русь!!!


« Ответ #37 : 29 Июля 2023, 06:14:37 »

Ну ничего.! Мы вроде как оптимисты  smiley undecided
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 9881


Только Русь!!!


« Ответ #38 : 29 Июля 2023, 06:18:56 »

интересно....завтра матч состоится?)
при любой погоде).  good)))
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Аспект
Дублер
**
Offline Offline

Сообщений: 123



« Ответ #39 : 29 Июля 2023, 10:35:53 »

"— По моей информации, и перед «Ростовом» есть долги в части оплаты трансфера Шомуродова в Италию, и аренды Норманна в Англии — но запрет на «Дженоа» и «Норвич» не накладывали.
— Это вопрос ФИФА, которая принимает решение о запрете на регистрацию новичков. Трансферной системой владеет ФИФА."

Т.Е., то, что должны Ростову, ФИФУ не иппает! А то, что должен Ростов, ЗА НЕИГРАЮЩЕГО пидоришку - запрет на регистрацию новых игроков?!
А не пора ли всю фифу на уефу послать??? Или у алаевых, будулаевых и прочих, кишка тонка, за свое очко переживают? Понабрали департамент дармоедов, ходят хлебалом торгуют, а за страну и ее престиж кто будет переживать??? Небось взносы до сих пор платим, за воздух, за то, что нас, за наши деньги еще и в грязь втаптывают!!!
Всех причастных -- расстрелять, без права переписки
Записан
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines LLC Страница сгенерирована за 0.045 секунд. Запросов: 18. (Pretty URLs adds 0.009s, 2q)