|
Тим
|
 |
« Ответ #40 : 27 Мая 2010, 15:23:59 » |
|
дилетант: а в чем заключается "прошляпили", если мы с начала года везде говорили, что в этом году клубу 80 лет? Открой любую программку и т.д. Как раз таки мы про 80-летие первыми и начали писать. И отмечать мы его будем. Но не привязываем мы ее к конкретной дате... ибо нет (надеюсь пока) достоверного документа.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Мая 2010, 15:30:45 от Тим »
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #41 : 27 Мая 2010, 15:29:56 » |
|
За основу же надо брать не статью в газете, а логику преемственности. Просто, статья в газете -- это единственный, пока, раскопанный свидетель одного из моментов в процессе приемственности. Стоит поискать упоминания о каком-нибудь общественном органе на строящемся заводе и проследить уже его эволюцию. Не удивлюсь, если после запуска завода там остались те же самые люди, что строили.
В том-то и дело, что не те же. Проектная организация «Новстройсельмаш», впоследствии «Сельмашстрой», базировалась в Москве. После сдачи РСМ, они поехали строить цеха в Армавир. Строители завода и работники завода - это совсем разные люди. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
 Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #42 : 27 Мая 2010, 15:40:39 » |
|
Тим, а не в том ли дело, 4то в мае торжества организовывать не с руки, бо все силы на организацию финального мат4а Кубка России брошены были?
Та же история, 4то и с номером Маслова, коро4е.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
МЯЧ
|
|
« Ответ #43 : 27 Мая 2010, 15:43:44 » |
|
Ничего. Зато на столетие Барсу и МЮ пригласим на Кубок Ростсельмаша играть))
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #44 : 27 Мая 2010, 15:48:19 » |
|
Да и откровенно говоря, во всем правилам футбольной истории-именно дата первого мат4а, о коем имеется документальное упоминание и должна а отс4ёт браться. И уж Акопову ли с Шинкаренко о том не знать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #45 : 27 Мая 2010, 15:48:44 » |
|
Бегемот: нет, не в том.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #46 : 27 Мая 2010, 15:49:47 » |
|
Так а про *ве4ный номер* Саши Маслова расскажите? Или опять всё сведётся к тому, 4то *Саша не возражал*?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #47 : 27 Мая 2010, 15:54:25 » |
|
Да и откровенно говоря, во всем правилам футбольной истории-именно дата первого мат4а, о коем имеется документальное упоминание и должна а отс4ёт браться.
Это неправда. Большинство клубов за дату основания берут день создания общества или футбольной секции при нем (Динамо, Спартак, ЦСКА и т.д.) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #48 : 27 Мая 2010, 15:55:33 » |
|
Бегемот: про номер сто раз рассказывал уже. Почитай архивы.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #49 : 27 Мая 2010, 15:56:23 » |
|
В слу4ае если эта то4ная дата известна и сохранились документы. В нашем слу4ае-сего нет. Надеяться, 4то они найдутся до исте4ения юбилейного года-наивно, не так ли? Как быть? Перепишем историю?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #50 : 27 Мая 2010, 15:57:32 » |
|
Бегемот: про номер сто раз рассказывал уже. Почитай архивы.
Так там всё сводится к тому, 4то *Игорь захотел 11, а Саша не возражал*. Это и есть объяснение переписке истории? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
дилетант
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14211
|
|
« Ответ #51 : 27 Мая 2010, 15:58:12 » |
|
Прошляпили -- это значит, что не были готовы к юбилею. Ведь, по хорошему должна быть программа празднования. То, что кто-то из работников обратил внимание, напечатали что-то в программках, не значит подготовиться. Готовиться надо за несколько месяцев: принять план мероприятий, выделить под него деньги, что не так просто во-время кризиса, проводить совещания с активной частью болельщиков для продумывания совместных действий и т.д. Если осенью вопрос поднимался, например, тобою, то решения его не последовало. И причины, в общем то, понятны: не до юбилеев было. Вот и прошляпили.
А то, что строители уехали -- это, думаю, метафора. Проектная организация, инженеры, может и прорабы --да, уехали. Основная масса людей, которые копали таскали, укладывали и т.д. остались работать уже в другом качестве. И у этих людей были и остались лидеры, заводилы...те самые общественники, которые и основали команду.
|
|
|
|
|
Записан
|
Жить -- вредно! От этого умирают.
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #52 : 27 Мая 2010, 15:59:12 » |
|
(Динамо, Спартак, ЦСКА и т.д.)
Неа.....Кони вон вообще от ОЛЛС пляшут, а о тех только и известно когда они первую игру сыграли. Мясо вон досе с то4ной датой не определилось, есть расхождения, то ли от старостинского плясать, то ли от Пищеви ка. Динамо-тем проще, да. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezen
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14601
Достоевский-с нами, Достоевский-жив !
|
|
« Ответ #53 : 27 Мая 2010, 15:59:59 » |
|
номер Маслова затерялся в архивах...просьба обновите информацию пожалуйста .,а то я тоже знаю только про то,что Саша якобы не возражал....
|
|
|
|
|
Записан
|
...вечность пахнет нефтью...
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #54 : 27 Мая 2010, 16:00:36 » |
|
Так ли. Но не может быть взята за основу дата выхода газеты, в которой нет ни даты упомянутых матчей, ни даты образования команды. Формулировка - недавно - очень относительная. Вот чтобы потом - если найдется дата - не переписывать историю, не стоит сейчас от балды ее назначать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #55 : 27 Мая 2010, 16:01:13 » |
|
И отмечать мы его будем. Но не привязываем мы ее к конкретной дате... ибо нет (надеюсь пока) достоверного документа.
Так его и не появится. В ноябре отме4ать, с закрытием вместе? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezen
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14601
Достоевский-с нами, Достоевский-жив !
|
|
« Ответ #56 : 27 Мая 2010, 16:01:31 » |
|
а откуда найдется дата  |
|
|
|
|
Записан
|
...вечность пахнет нефтью...
|
|
|
Mezen
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14601
Достоевский-с нами, Достоевский-жив !
|
|
« Ответ #57 : 27 Мая 2010, 16:02:30 » |
|
к 80-летию все билеты по 80 рублей или 80 грамм боевых на входе
|
|
|
|
|
Записан
|
...вечность пахнет нефтью...
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #58 : 27 Мая 2010, 16:03:08 » |
|
Так ли. Но не может быть взята за основу дата выхода газеты, в которой нет ни даты упомянутых матчей, ни даты образования команды. Формулировка - недавно - очень относительная. Вот чтобы потом - если найдется дата - не переписывать историю, не стоит сейчас от балды ее назначать.
Другого исто4ника нет. Этот хоть плох-но какой то. Назна4ить сей4ас дату *от фонаря* - ещё хуже. Ибо новую дату вообще никак не объяснишь тогда уже. А тут-хоть какой то исто4ник имеется. КЛИСФ вон вообще нашу историю от Динамо ростовского ведёт |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
С. Анатольевич
Дублер
Offline
Сообщений: 177
|
|
« Ответ #59 : 27 Мая 2010, 16:03:13 » |
|
И все же докУмент должон быть. А что неужели в архивах о цельном спортивном комитете завода ничего нет?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #60 : 27 Мая 2010, 16:04:07 » |
|
Неа.....Кони вон вообще от ОЛЛС пляшут, а о тех только и известно когда они первую игру сыграли. Мясо вон досе с то4ной датой не определилось, есть расхождения, то ли от старостинского плясать, то ли от Пищеви ка. Динамо-тем проще, да.
Спартак всю жизнь плясал от МКС. "Предшественник «Спартака» МКС был основан 18 апреля 1922 года спортсменами московского района Красная Пресня, по предложению Ивана Артемьева." |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #61 : 27 Мая 2010, 16:05:12 » |
|
И все же докУмент должон быть. А что неужели в архивах о цельном спортивном комитете завода ничего нет?
Увы нет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #62 : 27 Мая 2010, 16:06:27 » |
|
Назна4ить сей4ас дату *от фонаря* - ещё хуже. Ибо новую дату вообще никак не объяснишь тогда уже. А тут-хоть какой то исто4ник имеется.
КЛИСФ вон вообще нашу историю от Динамо ростовского ведёт
Вот я поэтому и против дат конкретных. Просто в 1930 году был основана команда. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #63 : 27 Мая 2010, 16:08:05 » |
|
Спартак всю жизнь плясал от МКС. "Предшественник «Спартака» МКС был основан 18 апреля 1922 года спортсменами московского района Красная Пресня, по предложению Ивана Артемьева."
неа.Дохрена кто с4итает датой рождения - создания общества Спартак по инисиативе Старостина. И не только из болел. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #64 : 27 Мая 2010, 16:08:47 » |
|
а откуда найдется дата Так же, как и эта нашлась - из личных архивов, из какой-нибудь газеты. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #65 : 27 Мая 2010, 16:08:59 » |
|
Вот я поэтому и против дат конкретных. Просто в 1930 году был основана команда.
т.е. отме4ать можно когда угодно? Любой день в году годится? И в августе к примеру? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сергей
Гость
|
|
« Ответ #66 : 27 Мая 2010, 16:08:59 » |
|
Чего вы на Тима накинулись, от него что зависит, на встрече с болелами Шикуну никто этот вопрос не задал, сами мы виноваты в проебе юбилея, а теперь ищем кого покостылять, не го же так, надо принять тот факт, что мы сами не просуетились и прошляпили, пора привыкнуть. что руководство нашей команды надо толкать.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezen
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14601
Достоевский-с нами, Достоевский-жив !
|
|
« Ответ #67 : 27 Мая 2010, 16:10:04 » |
|
просто в 1961 полетел Гагарин
|
|
|
|
|
Записан
|
...вечность пахнет нефтью...
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #68 : 27 Мая 2010, 16:10:18 » |
|
задали б вопрос-полу4или б ответ-в 2010-отметим. Без дат. Не знаешь 4то ли?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
=Йа=
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 9248
|
|
« Ответ #69 : 27 Мая 2010, 16:10:24 » |
|
предлагаю пока не найдется документ с точной датой, считать каждый день - днем основания клуба и отмечать ежедневно!
дабы не пропустить!
|
|
|
|
|
Записан
|
ОУЖС
|
|
|
|
Сергей
Гость
|
|
« Ответ #70 : 27 Мая 2010, 16:11:58 » |
|
задали б вопрос-полу4или б ответ-в 2010-отметим. Без дат. Не знаешь 4то ли?
Я к тому, что не задали. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezen
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14601
Достоевский-с нами, Достоевский-жив !
|
|
« Ответ #71 : 27 Мая 2010, 16:12:11 » |
|
давайте голосовать за дату
|
|
|
|
|
Записан
|
...вечность пахнет нефтью...
|
|
|
С. Анатольевич
Дублер
Offline
Сообщений: 177
|
|
« Ответ #72 : 27 Мая 2010, 16:13:22 » |
|
Увы нет.
Не верю. Митюхину руки крутаните. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
=Йа=
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 9248
|
|
« Ответ #73 : 27 Мая 2010, 16:13:49 » |
|
Сергей, а накинулись , я так понимаю, патамушто Тим отстаивает апсолютно нелогичную точку зрения клубного руководства. или пытается тут оправдать отсутствие точки зрения как таковой у руководства. чо тут непонятного. первое упоминание = днюха  |
|
|
|
|
Записан
|
ОУЖС
|
|
|
|
Тим
|
|
« Ответ #74 : 27 Мая 2010, 16:14:07 » |
|
т.е. отме4ать можно когда угодно? Любой день в году годится? И в августе к примеру?
Мое личное мнение - именно так. В любой день. Чтобы не переписывать потом историю и не назначать дату от балды. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
С. Анатольевич
Дублер
Offline
Сообщений: 177
|
|
« Ответ #75 : 27 Мая 2010, 16:14:22 » |
|
давайте голосовать за дату
32 июля! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #76 : 27 Мая 2010, 16:14:27 » |
|
пора уже привыкнуть к тому, 4то вопрос клубной истори-втори4ен. И жит ьстанет проще.
Благо ещё Акопов жив, потом с этим станет хуже.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezen
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14601
Достоевский-с нами, Достоевский-жив !
|
|
« Ответ #77 : 27 Мая 2010, 16:16:16 » |
|
Гарика нужно спросить...ему папа говорил ..он помнит
|
|
|
|
|
Записан
|
...вечность пахнет нефтью...
|
|
|
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
Offline
Сообщений: 13239
Гегемон
|
|
« Ответ #78 : 27 Мая 2010, 16:17:01 » |
|
Мое личное мнение - именно так. В любой день. Чтобы не переписывать потом историю и не назначать дату от балды.
Как может День Рождения быть в любой день в году??? На 1 день в году-есть исто4ник. На остальные 364 - нет. Н отме4ать можно в какой угодно день. Логика нервно курит в сторонке. Вместе с ве4ным номером Маслова. Ребят, я всё понимаю, офисиоз и всё такое, ну должна ж логика иметсья, как можно отме4ать в августе то, 4то уже в мае имело место и подтверждено документально? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezen
свои
Легенда
Offline
Сообщений: 14601
Достоевский-с нами, Достоевский-жив !
|
|
« Ответ #79 : 27 Мая 2010, 16:18:56 » |
|
Софистика такова...,Свидетели Иеговы не отмечают день рождения,ибо он для них всегда....все сельмаши-свидетели Иеговы
|
|
|
|
|
Записан
|
...вечность пахнет нефтью...
|
|
|
|
