24 Ноября 2024, 05:43:29 *

Реклама: 

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Реклама: Новости:
 
   Начало   Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Али Узденов казачий полковник  (Прочитано 37880 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #120 : 07 Марта 2008, 12:48:45 »

Когда??? При ком??? И чья это была идея - казаков или одого-двух людей?
В армии когда был, читал архивные записи кубанского казачего офицера, к сожелению сейчас  не фамилии, не званий, не должностей его не помню, но можно порыться в нети.
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #121 : 07 Марта 2008, 12:49:28 »

Не постояное, а про вспышки, а то, что автономия была, так это точно и дорожили ею казаки.

Примеры вспышек - можно?
Записан

Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #122 : 07 Марта 2008, 12:56:47 »

Примеры вспышек - можно?
Кондратий Булавин. Восстание, одна из причин, которого была связана с попытками царя установить полную власть Москвы на Дону.
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #123 : 07 Марта 2008, 13:00:14 »

Какого царя и в чём это проявилось? (попытки установить власть)
Записан

КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #124 : 07 Марта 2008, 13:00:35 »

Не постояное, а про вспышки, а то, что автономия была, так это точно и дорожили ею казаки.

Казачество изначально было автономное и даже самостоятельное....
но государственных структур, чтобы быть самостоятельными никогда не создавалось. Сейчас бы всё это пригодилось... но так как этого не было,  а атаманов и в те времена легко покупали, делая их помещиками, давая им землю и крестьян, то постепенно довольно большая территория, заселенная преимущественно казачеством была поставлена перед вопросом - надо выживать - постоянный разбой и набеги на юг невозможены, это было основным источником доходов, однажды просто прийдет армия и системно начнет ловить и уничтожать. Но вместо создания структур решили просто сделаться служивыми (эта историческая ошибка (наверняка щедро проплаченная из Москвы) и послужила огромным тормозом для развития казачества и привела к расказачиванию и сегодняшнему кризису выживания). Дальше люди были посажены на зарплату, им оффициально выделили землю под пашню и прочее земледелие, рыбные и животные наделы для рыбалки и охоты и дали зарплату за службу. Т.е. привязали. А дальше постепенно начали затягивать ремень, ограничивая свободы, пока их почти не осталось. Культура схожая (из одного корня), религия одна - поэтому всё проистекало трудно, но проистекало.

Результаты этого проистечения мы сегодня видим.
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #125 : 07 Марта 2008, 13:02:05 »

Эндрю - учи историю....Ты не прав, говоря о восстании Булавина, вовсе не так там было всё. Энто я тебе, голуба, говорю как краевед (с)
Записан

кома
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 6280



« Ответ #126 : 07 Марта 2008, 13:02:28 »

Возврощаясь к Краснову и разногласиям. Андрюша, я тебе напомню (хотя сомневаюсь что ты просто забыл, скорее не знаешь), что гланым яблоком раздора был вопрос о вмешательтве германии и франции во внутренние дела России. твоей продажно шавке Краснову, французы предложили аж целую дивизии в помощь, но при этом поставили условие о подчинении им Луганского района. И Краснов ваш люимый патриот на это согласился и предложил это Деникину. На что Деникин ответил, что земли русские будут управляться только русскими, и никакое чужое управление не допустимо.
Это я к тому что не надо млять ставить эту тварь в пример, какой он нахер патриот? Чего патриот? Шавка сначала французкая, затем германская.
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #127 : 07 Марта 2008, 13:03:02 »

Эндрю, твоя проблема в том , что ты читал(ешь) записки относительно недавних казаков (которые в свою очередь значительно утратили традиции по сравнению с более давними временами).
Уверен надо копать куда глубже.
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #128 : 07 Марта 2008, 13:04:24 »

Эндрю, твоя проблема в том , что ты читал(ешь) записки относительно недавних казаков (которые в свою очередь значительно утратили традиции по сравнению с более давними временами).
Уверен надо копать куда глубже.

Именно. Казачок- уважение  ещё более возросло.
Записан

Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #129 : 07 Марта 2008, 13:06:30 »

Какого царя и в чём это проявилось? (попытки установить власть)
Петра
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #130 : 07 Марта 2008, 13:07:15 »

Эндрю - учи историю....Ты не прав, говоря о восстании Булавина, вовсе не так там было всё. Энто я тебе, голуба, говорю как краевед (с)
Это смотря каких авторов читать, и какую историю учить!
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #131 : 07 Марта 2008, 13:08:25 »

Эндрю, твоя проблема в том , что ты читал(ешь) записки относительно недавних казаков (которые в свою очередь значительно утратили традиции по сравнению с более давними временами).
Уверен надо копать куда глубже.
Гена, сейчас в интернете нашёл, кого я читал. Губанов, кубанский казак, эммигрант.
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #132 : 07 Марта 2008, 13:08:40 »

В чём это проявилось? Попытка установить власть на Дону?

Эндрю, в том то и дело! Историй много... и пишут х в том числе и всякие разные клуны. Мож ещё и по Фоменко сНосовским учить её будем?
Записан

Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #133 : 07 Марта 2008, 13:08:57 »

Гена, сейчас в интернете нашёл, кого я читал. Губанов, кубанский казак, эммигрант.

И что?
Записан

Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 10355


Только Русь!!!


« Ответ #134 : 07 Марта 2008, 13:09:11 »

Если Али Узденов зайдет на сайт и прочитает эту тему,окуеет...
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #135 : 07 Марта 2008, 13:09:29 »

Это смотря каких авторов читать, и какую историю учить!

Ключевая фраза. после этого все дальнейшие разговоры злишни.
Записан

кома
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 6280



« Ответ #136 : 07 Марта 2008, 13:13:10 »

Жду отклик Эндрю и казачка на свой пост про Краснова
Записан
franky
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 3846



« Ответ #137 : 07 Марта 2008, 13:15:40 »

Ключевая фраза. после этого все дальнейшие разговоры злишни.
Серега а ты каких авторов читал
Записан

в наше стране есть все, кроме 11 нормальных игроков
franky
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 3846



« Ответ #138 : 07 Марта 2008, 13:15:59 »

Жду отклик Эндрю и казачка на свой пост про Краснова
"герой"
Записан

в наше стране есть все, кроме 11 нормальных игроков
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #139 : 07 Марта 2008, 13:16:20 »

Гена, сейчас в интернете нашёл, кого я читал. Губанов, кубанский казак, эммигрант.
Казачество правильнее изучать и понимать с самого начала.

Чтобы понимать почему оно создалось (почему и как остатки разгромленной Хазарии, остатки сарматов и скифов и славяне-русские, смешавшись в окрестностях последнего почти уцелевшего хазарского города Саркел создали в течении нескольких веков новый субэтнос), чем оно жило, как развивалось..... и так дойти до нынешнего времени....
а читая эммигрантов - трактовка возникнет весьма однобокая.....
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #140 : 07 Марта 2008, 13:17:52 »

Серега а ты каких авторов читал

Классических - практически всех. . как никак истфак
Записан

КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #141 : 07 Марта 2008, 13:20:32 »

Жду отклик Эндрю и казачка на свой пост про Краснова
Оценку того времени давать сложно (как и про Власова позже и много про кого еще). Преступления были с обеих сторон, шла война на выживание - кто кого перебьет. Методов (абсолютно любих) многие не чурались никаких.
Преступники были практически все (к тому же очень многого мы по-прежнему не знаем, многое утеряно, переговоры велись тайно, финансировали немцы, англичане, американцы и даже японцы и большевиков.... чистеньких нету) - вот мой отклик.
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Russik
Легенда
*******
Offline Offline

Сообщений: 10355


Только Русь!!!


« Ответ #142 : 07 Марта 2008, 13:20:49 »

Вы когда нибудь работаете???
Записан

Вперёд РОСТОВ!!!
franky
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 3846



« Ответ #143 : 07 Марта 2008, 13:21:01 »

Классических - практически всех. . как никак истфак
а по фамильно можно узнать (скинь в личку или в асю)
буду признателен
Записан

в наше стране есть все, кроме 11 нормальных игроков
franky
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 3846



« Ответ #144 : 07 Марта 2008, 13:21:12 »

Вы когда нибудь работаете???
да
Записан

в наше стране есть все, кроме 11 нормальных игроков
Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #145 : 07 Марта 2008, 13:21:35 »

Короче, некуй спорить, у каждого своя правда!
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
кома
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 6280



« Ответ #146 : 07 Марта 2008, 13:21:48 »

Казачество правильнее изучать и понимать с самого начала.

Чтобы понимать почему оно создалось (почему и как остатки разгромленной Хазарии, остатки сарматов и скифов и славяне-русские, смешавшись в окрестностях последнего почти уцелевшего хазарского города Саркел создали в течении нескольких веков новый субэтнос), чем оно жило, как развивалось
но это одно из многих мнений
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #147 : 07 Марта 2008, 13:22:37 »

...... Казачок- уважение  ещё более возросло.
заверните ка мне пару килограмм этого уважения. пойду загоню по спекул.цене... наварюсь. )))
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
кома
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 6280



« Ответ #148 : 07 Марта 2008, 13:22:59 »

Короче, некуй спорить, у каждого своя правда!
ну да. только свою правду надо защищать аргументированно
Записан
Илья
йа
Основной состав
*
Offline Offline

Сообщений: 1463


Псаввиди: "Из прошлого в позапрошлое"


« Ответ #149 : 07 Марта 2008, 13:24:08 »

Эндрюха! Ты казак получается? И в чём это проявлятся? Чтобы спор не был голословным со ссылками на отцов и дедов...
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #150 : 07 Марта 2008, 13:25:25 »

но это одно из многих мнений
мнений много, действительно... начитался их вдоволь.
придерживаюсь этого как самого правильного и обоснованного, с исторической, географической, культурной и прочих сторон вопроса.
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Бегемот
Тренерский штаб
Легенда
***
Offline Offline

Сообщений: 13239


Гегемон


« Ответ #151 : 07 Марта 2008, 13:26:03 »

а по фамильно можно узнать (скинь в личку или в асю)
буду признателен

Соловьёв, Ключевский, Костомаров, Данилевский, Иловайский, Сухоруков - эт о если навсидку тех, кто о казаках писал
Записан

кома
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 6280



« Ответ #152 : 07 Марта 2008, 13:31:11 »

Эндрюха! Ты казак получается? И в чём это проявлятся? Чтобы спор не был голословным со ссылками на отцов и дедов...
Он пытается сказать что "казак" это прежде всего дух и самосознание. То есть любой еврей, армянин, такжик и даже чукча обладающий казачьим духом и считающий себя казаком - самый настоящий казак
Записан
Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #153 : 07 Марта 2008, 13:32:16 »

Эндрюха! Ты казак получается? И в чём это проявлятся? Чтобы спор не был голословным со ссылками на отцов и дедов...
Не знаю, но с детства мне об этом говорили, воспитан, на этом, можно сказать в душе у меня.
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
Эндрю
свои
На просмотре
*
Offline Offline

Сообщений: 30



« Ответ #154 : 07 Марта 2008, 13:33:04 »

Он пытается сказать что "казак" это прежде всего дух и самосознание. То есть любой еврей, армянин, такжик и даже чукча обладающий казачьим духом и считающий себя казаком - самый настоящий казак
если, что, калмыки, кстати то же входили в казачьи дружины.
Записан

Модерирование оного сообщения приведет к половому
бессилию и неизлечимым венерическим заболеваниям!
Илья
йа
Основной состав
*
Offline Offline

Сообщений: 1463


Псаввиди: "Из прошлого в позапрошлое"


« Ответ #155 : 07 Марта 2008, 13:33:10 »

 Прочитал всю тему... Узденов тоже казак получается?
Записан
КазачоК
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 5125

Донцы-молодцы (DM навсегда!!) Sea of sin


« Ответ #156 : 07 Марта 2008, 13:33:48 »

Он пытается сказать что "казак" это прежде всего дух и самосознание. То есть любой еврей, армянин, такжик и даже чукча обладающий казачьим духом и считающий себя казаком - самый настоящий казак
кома, всегда было лишь одно условие приёма в казаки - православная вера и жизнь в любой момент за казачество (что потом заменили на "за веру, за царя"). Национальность могла быть ЛЮБАЯ (хоть эфиоп)
Записан

Казаком надо родиться, казаком надо стать, казаком надо быть.
Илья
йа
Основной состав
*
Offline Offline

Сообщений: 1463


Псаввиди: "Из прошлого в позапрошлое"


« Ответ #157 : 07 Марта 2008, 13:34:20 »

 Говорить - не мешки ворочать... Казак ты или нет? Нравятся ли тебе песни Жанны Бичевской?
Записан
кома
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 6280



« Ответ #158 : 07 Марта 2008, 13:35:20 »

Гена ты прекрасно понял что я имею ввиду............
Записан
кома
свои
Звезда футбола
*
Offline Offline

Сообщений: 6280



« Ответ #159 : 07 Марта 2008, 13:36:04 »

Так что насчет краснова, Эндрю?
Записан
Страниц: 1 2 3 [4] 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006, Simple Machines LLC Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 19. (Pretty URLs adds 0.016s, 2q)