Забаньте меня тоже)))Шучу...
Было такое...Не спорю...

Ой...Не приведет к добру этот базар...Но надо заметить что начался конфликт из-за господина ЙА...Который молчит.

Лимита значит сиволапая?
Не ясно кто здесь еще Моська, а кто cлон.

Начнем с того, что тебя задеть не имел никакого намерения. Если попутал фамилии, извини. Моя вина.  А вот насчет того, что ты там собрался смотреть, ну, давай, посмотрим. Если оно тебе надо, конечно:).

 

Да какая разница, какая у тебя фамилия. Нужно будет, пробить тебя труда не составит, поверь. Главное, что ты есть за человек. А человек ты - так себе, дерьмо, в общем-то, человек ты. Такие вот дела. Мда-с.


А за что тебя в Белгороде легионеры отбуцкать хотели, не расскажешь?     

Что, прости, смотреть? 

Да нет, глупышка, не всех. Не все из иногородних,кто живет в Москве или в Питере - лимита. Далеко не все.

В принципе, не люблю я этого автора (наверное, потому как знаком с ним лично ), но вот данная статья весьма полезна. Хотя, думаю, что ты вряд ли способен что-то понять. По озвученным выше причинам.

Москва оказывается совсем не тем, чем кажется
Дмитрий Быков

Завоевать Москву до изумления, до противности легко. Это частный случай одной из тех перемен участи, которые совершенно обесцениваются в процессе.

Владимир Соловьев (Рудольфович, а не философ) высказал однажды глубокую мысль: «Есть только один способ стать худым — родиться им». С тех пор он многажды опроверг это гениальное наблюдение, худея, толстея и вновь худея, но худым не стал. Он стал похудевшим толстым — это по-своему даже более величественное зрелище, потому что я как раз презираю все врожденное, имманентное, и обожаю приобретенное, завоеванное, ставшее личной заслугой. Но приобретенная худоба — совершенно особое зрелище, потому что вокруг похудевшего все равно светится незримая аура чудесно сброшенных килограммов — контур его прежнего «я». На лице его печать диетических страданий, память о почасовом приеме невкусной пищи. Так обстоит дело со всеми людьми, подогнавшими себя под стандарт.

Я вовсе не утверждаю, что соловьевское правило универсально. Есть вещи, которые в процессе приобретения не портятся, а, напротив, дорожают. Можно воспитать в себе кротость и даже любовь к человечеству. Мне случалось видеть людей, которые поумнели. Это сказалось не только на расцветке их галстуков и профессиональной карьере, но и на форме ушей, чего уж, казалось бы, совсем не бывает, — но думаю, что замеры подтвердили бы мою догадку. Наконец, несколько раз я видел эволюцию Марии Магдалины из блудницы в святую, а обратного не наблюдал никогда (вероятно, потому, что святость есть почти всегда черта приобретенная, а б…ство — врожденная, имитировать его невозможно). Но применительно к завоеванию Москвы Соловьев прав стопроцентно: есть только один способ стать москвичом — родиться им. Все остальные навеки останутся понаехавшими.

Вы скажете, что это московский шовинизм, но я аргументированно возражу: есть масса способов родиться москвичом. Это зависит не от родителей. Это можно сделать и в десять, и в тридцать, и в пятьдесят. Это означает всего лишь оказаться в Москве естественным способом: посредством брака по любви, заслуженного повышения по службе или обычного переезда по профессиональным надобностям. Все это — не завоевание, а естественный ход вещей. Какую бы привести аналогию? Разница примерно как между обычными и искусственными родами, но принципиальней. Скажем так: Наполеон мечтал войти в Москву. Он мог войти туда множество раз без всяких усилий: туристом, гостем столицы, босоногим странником с лапоточком за плечами (представили? Я тоже сейчас хихикнул). Никто бы его не остановил, Москва странноприимна, и, уверяю вас, — он получил бы гораздо более яркие впечатления, чем выпали на его долю в 1812 году. Но ему непременно надо было войти в Москву во главе Великой армии, и он получил то, что получил, вплоть до острова св. Елены.

Недавно Виталий Манский показал мне свою новую картину под условным названием «Девственность». Не буду рассказывать, о чем этот документальный шедевр студии «Вертов и Ко», но часть материала снималась на кастинге «Дома-2». Манский беседует с девушками (и юношами!), приехавшими покорять Москву. То, что они говорят, — неописуемо. Одна, называющая себя Барби, ходящая во всем ярко-розовом и мечтающая о таком же визжаще-розовом автомобиле, приехала из Казахстана. Это курносая пышка с крупными передними зубами, отвратительно-вульгарным выговором и башкой, набитой бумажной кашей из цветных журналов, продающихся в электричках. Она хочет потеснить Мадонну, поскольку та засиделась на вершине шоу-бизнеса. Слова «покорить Москву» мелькают в ее речи с последовательностью палок в частоколе. Другая девушка за покорение Москвы и участие в «Доме-2» изъявляет готовность продать родителей. Третий — юноша, ничем не отличающийся от прочих жителей «Дома», непрерывно гогочущий и омерзительно приплюснутый, клянется за пять тысяч долларов немедленно съесть миску собственного дерьма. Пять тысяч долларов нужны ему, чтобы покорить Москву. Он снимет на эти деньги квартиру, смонтирует клип и покажет Билану, и Москва ляжет.

Проблема всех этих людей в том, что они искренне хотят покорить Москву поеданием дерьма, но удивить наш город этим фокусом довольно трудно. «И с этим трюком он приехал в Одессу?!» Сорокин описал этот процесс давным-давно, многие в Москве жрут дерьмо даже не мисками, а бочками сороковыми, и на их статусе это никак не сказывается. Первое желание, возникающее при виде этой галереи фриков у любого здравомыслящего человека, — выстроить их у кирпичной стенки и размазать по ней самосвалом, которого не жалко, предварительно выдав каждому по пять тысяч долларов и пообещав транслировать процесс по каналу ТНТ; но потом это проходит, потому что понимаешь, что это с ними случится и так, только грузовик будет выглядеть чуть иначе.

Я должен с горьким сожалением признать, что — развивая мысль Соловьева — единственный способ обладать сводится к бесплатному получению желаемого. Иначе на пути к обладанию успеваешь растерять все качества, позволяющие насладиться результатом. Именно поэтому никуда нельзя вернуться, и все расставания — навеки, даже если завтра вы свидитесь снова. Все, кто уходят в армию, — уходят навсегда. Возвращаются совсем другие люди, испытывающие потом месячную ломку в связи с несоответствием покинутого и обретенного мира страстным дембельским ожиданиям. Любой, кто собирается завоевывать Москву, должен отчетливо понимать, что в процессе этого завоевания он двадцать раз пожалеет не только о том, что начал столь рискованное предприятие, но и вообще о том, что родился. Никогда нельзя будет сказать, что Москва завоевана окончательно: будь я настоящим фантастом, а не робким любителем, — непременно написал бы роман о том, как упомянутый Наполеон входит в Москву и понимает, что войти в нее окончательно нельзя никогда. Есть бесконечное число концентрических оболочек — первое, второе, третье, бульварное, Садовое кольца, кольцо всевластья, кольцевая железная дорога (уверен, она была у нас раньше, чем у всех), еще какие-то границы, возможные приближения к сущности, капустные нагромождения листов, — но кочерыжка отсутствует, о чем прозорливо писал еще Веничка Ерофеев. Нету никакого Кремля, а если и есть, то и он концентричен по своей природе. Самое же ужасное, что, прорвав все эти оболочки, раздав энное количество взяток, потеряв всех солдат, пожертвовав маршалами, — Наполеон окажется в конце концов в центре, но поймет, что это ничего не решает. Центр и центр, подумаешь. Движение — все, конечная цель — ничто. А тому, кто добрался до центра Москвы, он уже даром не нужен. В процессе движения к ядру этого огромного атома, не зря же имеющего такую орбитально-круглую форму, в отличие от прочих русских городов, — человек понимает что-то такое, что обладать Москвой ему уже не надо, а обратного пути нет — оболочки за спиной смыкаются намертво.

Я знаю множество людей, приехавших завоевывать Москву и закрепившихся в ней, — но никто из них не стал москвичом, хотя их дети поступили в элитные лицеи, а внуки вообще не будут помнить, что предки когда-то приехали сюда с одним чемоданом. Все эти завоеватели до сих пор испуганно косятся по сторонам. Точно так же, скажем, один мой приятель завоевывал женщину, продолжалось это три года, а когда он ее завоевал, она оказалась дурой, и вдобавок он ее совершенно не хотел. Москва, конечно, не то чтобы оказывается дурой. Но завоевывается ведь не город нашего детства, не наши скверы, дворы и переулки, а казино «Метелица», Рублево-Успенское шоссе, зеркальные офисы в центре — словом, все те места, которые нормальному человеку даром не нужны, потому что его там тошнит. Москва, которую предлагается завоевывать — очень страшная. Лично я не завидую питерским, переехавшим сюда. Единственное, с чем у них тут нет проблем, — так это с трехразовым питанием, но сильно подозреваю, что состояние их желудков к моменту восхождения на Олимп уже исключает наслаждение какой бы то ни было едой, кроме упомянутого кефира.

Лучше всего история о тщетности покорения каких бы то ни было столиц изложена у Бальзака, который вообще, вероятно, самый русский из французских классиков — потому что Франция после реставрации, о которой он писал, больше всего напоминает Россию. Она только что поняла, чего стоит отступление от традиции, память эта еще свежа, — и теперь она готова терпеть себя такой, какая есть, лишь бы не гильотина на Гревской и не митинги на площадях. Три главных героя Бальзака (героини более разнообразны) сводятся, в общем, к трем типам: Вотрен, Растиньяк и папаша Горио. Вотрен — жулик, циник, изрядная скотина, описанная без всякого романтического флера; тем не менее авторские и читательские симпатии почти всегда на его стороне, потому что он органичен, не пытается казаться лучше, чем он есть, и одинаково готов как срывать цветы удовольствия, так и расплачиваться за это. Вотрен хорош и в победе, и в поражении, он умеет переходить на нелегальное положение, но с той же легкостью блещет в свете; он элегантен и тогда, когда у него нет ни су. В некотором смысле он прародитель Бендера, такого же гражданина мира (уверен, он не стал бы завоевывать Рио де Жанейро, — оно и так принадлежит ему с рождения). Растиньяк — совсем иное дело, он постоянно вынужден закрепляться на отвесной скале, и нет ни малейших сомнений, что в силу природной расторопности и одаренности он на ней удержится. Иной вопрос, что из Растиньяков никогда не вырастают аристократы. Аристократами могут в лучшем случае стать их дети, и от тех будет разить трудовым потом. Наконец, папаша Горио — самый настоящий парижанин, несмотря на то, что доживает век в пансионе, лишившись всего, в том числе роскошного дома: где папаша Горио — там и Париж, потому что там бесконечная отцовская любовь. А что ест и на чем спит папаша Горио — не принципиально: он вообще не парится насчет того, где находится. Ему важно, чтобы у дочек Нази и Диди все было в порядке.

Очень может быть, что нынешние москвичи, в особенности старые, кончат свой век в пансионах вроде того, который описан в «Отце Горио». Но скорее в таких пансионах будут доживать свой век разочарованные завоеватели — шок от подмены Москвы окажется слишком силен, и многие из них сломаются непоправимо. Вспомним: ведь и Россию никто никогда не покорил, и не только потому, что она большая. Больших стран, успешно покоряемых завоевателями, зачастую с ничтожными средствами, — в истории хватало. Главный фокус России в том, что она никому, кроме коренного населения, не нужна и ни для кого не пригодна. Все разговоры о том, что из нас хотят выкачать нашу нефть, что нас с Востока поджимает Китай, а с Запада — НАТО, нужны только убогим недоумкам, которые пугают нас разнообразными фантомами, чтобы мы терпели их и принимали за идеологов. Если уж ссылаться на историю — она в этом смысле достаточно красноречива: Россия делает с любым завоевателем что-то такое, что он либо успокаивается на печи, не дойдя до столицы, либо доходит и в ужасе поворачивает обратно (обнаружив, вероятно, отсутствие кочерыжки). Россия — в некотором смысле — платье короля: его видят только те, кому положено. В этой стране можно быть сверхъестественно счастливым, делать фантастические открытия, ощущать всю полноту бытия, которую греки называли плеромой, — но невозможно насладиться ею, да и просто жить в ней, ощущая себя чужаком. А быть здесь своим может не всякий, в том числе не всякий уроженец, — вот почему все завоеватели рано или поздно поглощались и адаптировались этой странной вязкой средой, а дети их уже не помнили отцовского языка.

…На моих глазах Москву покоряли два ровесника: один приехал из Казахстана, другой — из Украины. Казахстанский уроженец дошел до степеней известных, но Москву люто возненавидел и в конце концов уехал в Штаты, где все более или менее пришельцы, и потому раствориться там легче. Другого я встретил сравнительно недавно на Курском вокзале. Он возвращался в свой Луганск, поняв, что где родился — там пригодился.

Клянусь вам, этот второй был истинным москвичом. Он сделает там, в Луганске, все что положено, станет звездой украинского масштаба, и Москва сама покорно склонится перед ним, чтобы он почтил ее своим присутствием.
 

А он не поедет

Да, и еще, так что ты там пил, что тебя в 3 часа ночи посетили "обезьянки в форме"? 

Судя по всему, ты не понял. Не понял, о чем, собственно, статья, и не понял, почему я ее привел здесь.

 Попробуй прочитать еще раз. Лучше попозже. Глядишь, и получится.

кстати, если есть вопросы, без проблем отвечу. стучи в личку или асю.

Да ну, что за келейность? Или у тебя есть секреты от общества? Нехорошо-с.

А у меня и без того аппетит неплохой, да и времени потратил сверх всякой меры - пора на тренировку, а потом еще ночь работать. Так что твой эпический рассказ о том, как пионэр-герой противостоял злобным фошыстам, я прослушаю, наверное, как-нибудь в другой раз.

Михаил...Успокойся пожалуйста...Зачем сюда присовывать истрии из жизни РВК?Даже если они и имеют отношенеию к делу...Извини конечно...Но зачем так прилюдно унижать человека?Ведь в действительности...Наверное ты его не совсем знаешь...А чудить о человеке по одному,хоть и глупому поступку...Не нужно...Я просто прошу тебя об этом!Ты чуть ли не в двое старше меня...И не могу тебе предъявлять никаких претензий,но прошу об одном-УСПОКОЙСЯ...Пожалуйста

Хорсть, чес слово просто некрасиво... если ты умнее, сильнее, или еще в чем-то лучше - ....короче не делает тебе чести обижать более слабых. Хотя и понимаю почему, но лучше все же быть посдержаннее.

Рома, тебе тоже урок на будущее - не скатывайся к пиделизму.
Это безусловно футбольный форум, но ты сам весьма активно участвуешь во всех нефутбольных спорах (и зачастую там бываешь "не на коне"). И это вместо того чтобы пытаться сводить всё к футбольной тематике (как админ). Поэтому твои действия тоже весьма некрасивы - раз уж сам в этом участвуешь, то старайся выбираться из этого достойно, а не посредством бана.

Было бы желательно примирение этих двух участников и дальнейшее  успешное участие в жизни форума...

ура товарищи. (Рома, всё же разбань)

Я фшоке. Но вобщем то к чему то такому и шло. Хотя о чём это я...я ж неадекватен(с)

Да не было там лозунгов никаких. Всё проще было.

забанил я за нарушение законодательства РФ. а пункт добавил потом, что бы больше таких вопросов не возникало. правила форума не претендуют на полноту, и их существование не означает что только этот закон у нас действует. вот именно.
напомни когда это было.

в той теме за что был забанен хорсть я не участвовал. и я не против тем о политике, мне и самому интересно подискутировать.
и я уже не раз говорил, я не претендую на энциклопедичность своих знаний и участвую в таких темах прежде всего что бы узнать другую точку зрения, проверить правильность своих суждений и тд. в споре рождается истина, как известно.

Но что можно сказать на такую заяву:

"Но, с другой стороны, возникает вполне закономерный вопрос. Если мы от души потешаемся, глядя, скажем, на феерически валяющую дурака мартышку в цветах того или иного клуба, отчего мы считаем, что потешаться над дауном - грешно? Поясню, можно ли, вообще, считать счастливых обладателей синдрома Дауна людьми, а сам синдром - болезнью? Они ведь даже генетически и физические другие, как какие-нибудь хоббиты, например. Вот в чем вопрос."

Далее идет рассуждения про умервщление...

и как итог

"А, вообще, повторю, со всех точек зрения, гуманнее было бы подобную публику усыплять - потому как, если к ним не применимы законы челоеческого общества, карающие за преступления, то, по логике вещей, в их отношении не должны действовать и нормы гуманизма"

это просто противно читать. Мне надо было поспорить? Попробовать доказать что он не прав?
Нормального человека должно просто воротить от таких заявлений. Кстати выше все высказались что это не смешно и никто не поддержал такую "шутку"
Но для хорстя это нормально.

на феерически валяющую дурака мартышку в цветах того или иного клуба

Какой отжиг. Разве нгепонятно что имелось ввиду. Ты еще скажи что под словом "хоббиты" имелись ввиду герои романов Толкина.